Euro 2012

[nickel]

Γεια χαρά. Και με το καλό να τα πούμε το 2016.

(Βιντεάκι με το πέναλτι: http://www.zougla.gr/webtv/general/603162/view?mid=5&pn=1 )

 

[drsiebenmal]

Πιο πριν υπάρχει το Παγκόσμιο, το 2014 στη Βραζιλία. :)

Η εθνική είναι σε μάλλον βατό όμιλο (προκρίνεται ο πρώτος και οι τέσσερις δεύτεροι μετά από μπαράζ).

Ο σύνδεσμος προς την ελληνική βικιπαίδεια αξίζει μόνο για την καταπληκτική γενική των Μπαχάμων.

 

[bernardina]

Η Μέρκελ ήταν φυσικό να στραβώσει όταν ισοφάρισε η Εθνική μας. Ο Πλατινί τι ζόρι τράβαγε και ξίνισε τα μούτρα του;

 

[nickel]

Φαντάζομαι ότι ο Πλατινί θα θέλει τα αποτελέσματα να αντικατοπτρίζουν την εικόνα των αγώνων. Στο σημείο του 1-1 το αποτέλεσμα δεν αντικατόπτριζε την εικόνα του αγώνα.

 

[drsiebenmal]

Σχετικό και ένα σχόλιο του Λεβ για την εθνική μας (σε ερώτηση να συγκρίνει το "αρχαίο" με το "μοντέρνο" ποδόσφαιρο): «Είναι μια αξιοπερίεργη (kuriose) ομάδα. Με μία ευκαιρία συνολικά έβαλαν δυο γκολ. Αλλά φυσικά, δεν μπορούσαν να αντισταθούν στην ποδοσφαιρική λογική.»

 

[nickel]

Θα ήθελα να δω πάντως, με τέτοιον αντίπαλο, και λίγο παραδοσιακό ποδόσφαιρο, χωρίς κανένα πούλμαν παρκαρισμένο μπροστά στα τέρματα. Κι αν όχι 50-50, άντε 55-45. Πόσα θα τρώγαμε, πόσα θα βάζαμε;

 

[drsiebenmal]

Ε, δεν είδες; Ένα τέταρτο (λίγο πιο) ανοιχτή μπάλα, φάγαμε τρία και μετά έπαιζαν πασούλες να περάσει η ώρα.

 

[nickel]

Η τουιτερική απάντηση στο σλόγκαν του Χελάκη (#62: Έτσι περνάνε αυτοί που σας χρωστάνε):

Έτσι κερδίζουν αυτοί που μας δανείζουν.

 

[Zazula]

Φαντάζομαι ότι ο Πλατινί θα θέλει τα αποτελέσματα να αντικατοπτρίζουν την εικόνα των αγώνων.

Καμία σχέση κτγμ (απορώ πού τα σκέφτεσαι). Γιατί, τον είδες να πανηγυρίζει στο 1-0 (#80); Απλώς κάθεται με σταυρωμένα τα χέρια. Ούτε πιστεύω πως είναι ξινισμένος στο 1-1 (δλδ διαφωνώ σ' αυτό με την Μπέρνι).

 

[bernardina]

Η αλήθεια είναι πως το δυσκοίλιο ύφος του Πλατινί είναι ψιλομόνιμο. Αλήθεια, οι άλλοι κύριοι που φαίνονται μάλλον απογοητευμένοι από το γκολ της Γερμανίας ποιοι είναι; Πολωνοί που έχουν προηγούμενα μαζί τους; :devil:

 

[bernardina]

Και κάποιος να της θυμίσει ν' αλλάξει ρούχα :devil:

 

[Zazula]

Μπορεί να τα θεωρεί γουρλίδικα.

 

[drsiebenmal]

Θέλει και μια προσοχή, πάντως!

(Φωτοσοπιά από το Μούφανετ του Πρόταγκον, που επιμένει να τονίζει ότι κάνει πλάκα.)

 

[LostVerse]

Η αλήθεια είναι πως το δυσκοίλιο ύφος του Πλατινί είναι ψιλομόνιμο.:devil:

Όταν η Γαλλία κέρδισε το παγκόσμιο κύπελλο το 1998 ήταν όπως περίπου είναι τώρα η Μέρκελ.

 

[azimuthios]

Ο Πλατινί θέλει να τσουλάει/πουλάει το προϊόν. Η Γερμανία είναι πιο εμπορική από την Ελλάδα, οπότε...

Και ένα σχόλιο για την Ελλάδα: Η Ελλάδα δεν παίζει μπάλα ελκυστική, δεν παίζει επιθετικά, δεν παίζει ποδόσφαιρο κατοχής, αλλά αυτό που παίζει το παίζει αρκετά καλά έως πολύ καλά. Το λάθος χθες ήταν η τρύπα στα αριστερά που έκανε πάρτι ο Εζίλ και ότι η ζώνη άμυνας άρχιζε από τη μεγάλη περιοχή. Αν άρχιζε από το κέντρο όπως σε άλλα ματς θα ήταν πολύ καλύτερο και το αποτέλεσμα ίσως. Με ξεκούραστους ή καλύτερους χαφ ή νεότερους έστω χαφ θα ήμασταν πιο καλοί. Ο Κατσουράνης δεν μπορεί άλλο για παράδειγμα. Και δεν έχουμε πια χαφ όπως οι Μπασινάς, Ζήκος, Στολτίδης. Τρέξαμε λιγότερο από τους Γερμανούς και κάναμε μόνο 10 φάουλ στον αγώνα, πράγμα άσχημο για ομάδα που αμύνεται και θέλει να κρατήσει σκορ. Τα φάουλ όταν γίνονται σωστά αποτελούν τακτική, αφού κόβουν και λίγο τον αέρα ειδικά των πρωτοκλασάτων παικτών. Και σταματάνε και τη ροή. Όταν όμως πισωπατάς για να αμυνθείς και παίζεις παθητική και όχι επιθετική άμυνα, τότε κάποια στιγμή θα το φας από τέτοιες καλές ομάδες.

Παρόλα αυτά, σταθήκαμε σχετικά αξιοπρεπώς και παλέψαμε όσο μπορούσαμε δεδομένων των συνθηκών. Θα προτιμούσα δηλαδή Καραγκούνη για να κερδίζει φάουλ και να ελέγχει τον ρυθμό, Αβραάμ Παπαδόπουλο για τη δύναμή του και ταυτόχρονα τον Κυριάκο Παπαδόπουλο στο κέντρο όπως στη Σάλκε. Και ένα Σηφάκη καλύτερο και όχι σχετικά ασταθή όπως χθες. Τον Σηφάκη της Ρωσίας, για παράδειγμα.

Τι να κάνουμε όμως; Έτσι κερδίζουν αυτοί που μας δανείζουν (με το αζημίωτο βέβαια για να μην τρώμε και κουτόχορτο) και μπορεί τώρα η Bild και η κάθε άλλη φυλλάδα να συνεχίσει τα εμετικά της άρθρα.

 

[nickel]

Ο Πλατινί θέλει να τσουλάει/πουλάει το προϊόν. Η Γερμανία είναι πιο εμπορική από την Ελλάδα, οπότε...

Αν ήσουν κάτοικος Αγίου Μαρίνου, ας πούμε, ή Λαπωνίας, ποια ομάδα θα προτιμούσες να συνεχίσει επειδή σε έθελγε περισσότερο το ποδόσφαιρό της; Πρόσεξες ότι η Γερμανία δεν ταμπουρώθηκε πίσω από κανένα πούλμαν ούτε στο 1-0 ούτε στο 2-1. Οπότε: χάσαμε για το Ευρώ, ρε γαμώτο. (Για το καλό της διοργάνωσης, όχι για το νόμισμα...)

 

[drsiebenmal]

Παρόλα αυτά, σταθήκαμε σχετικά αξιοπρεπώς και παλέψαμε όσο μπορούσαμε δεδομένων των συνθηκών. Θα προτιμούσα δηλαδή Καραγκούνη για να κερδίζει φάουλ και να ελέγχει τον ρυθμό, Αβραάμ Παπαδόπουλο για τη δύναμή του και ταυτόχρονα τον Κυριάκο Παπαδόπουλο στο κέντρο όπως στη Σάλκε. Και ένα Σηφάκη καλύτερο και όχι σχετικά ασταθή όπως χθες. Τον Σηφάκη της Ρωσίας, για παράδειγμα.

+1 --άλλωστε, προφανώς αυτό σχεδίαζε ο Σάντος, που ήξερε εδώ και κάτι μήνες ότι, αν προκρινόμασταν, θα ήμασταν δεύτεροι (ο σχεδιασμός ήταν για πίσω από τη Ρωσία, αλλά...) και θα βρίσκαμε πιθανότατα πάνω στους Γερμανούς. Αλλά όταν δεν έχεις δυο παίκτες κλειδιά γι' αυτό το ματς και οι άλλοι (που είναι πραγματικά πολύ καλή και, κυρίως, νεανική ομάδα) το αντιμετωπίζουν με σοβαρότητα του στιλ «να μη γίνουμε εμείς η Γαλλία του 2012»...

Για τον Σηφάκη, ένα μόνο σχόλιο, αφού είναι ξεκάθαρο ότι δεν έχει επανέλθει ακόμη 100% από τον πολύμηνο τραυματισμό του. Παρά το μπόι του, είναι σχετικά κοντός (όπως και ο Τζόρβας) για σύγχρονος τερματοφύλακας, που πρέπει να συνδυάζει τις αρετές για μπακότερμα και αεράμυνα και γιασίν-το-μαύρο-χταπόδι μαζί. Η φάση του γκολ του Κλόζε είναι χαρακτηριστική. Γι' αυτό άλλωστε ο Σάντος είχε πάρει μαζί και ξεκίνησε με τον Χαλκιά.

Όσο για την τεράστια ευθύνη του δικού μας, κίτρινου αθλητικού και μη τύπου, που εν γνώσει του ανέδειξε σε νέες Θερμοπύλες ένα ματς όπου, όπως αποδείχτηκε, θα μπορούσε να πέσει χαλαρά μια εξάρα (πράγμα που ως ειδικοί, γνωρίζουν) με κίνδυνο να έχουν προκληθεί σήμερα μεγαλύτερα κύματα μίσους και να την πέφτουν αγριεμένοι πιτσιρικάδες σε τουρίστες, ό,τι και να πει κανείς, λίγο θα είναι.

Οι σαχλαμάρες που γράφουν οι Γερμανοί για το δικό τους κοινό ελάχιστα με απασχολούν. Αν θέλουν να αποβλακώνουν τους δικούς τους φανατίζοντάς τους, στην αυλή τους θα το βρουν.

 

[drsiebenmal]

Και η ποιοτική ανάλυση στο overlap.gr.

 

[azimuthios]

Δεν είπα τίποτα κοσμογονικό ή άγνωστο, νίκελ. Και δεν υπονόησα ότι αδικηθήκαμε. Μη μυγιάζεσαι, σε παρακαλώ. :)

Ούτε το 2004 παίζαμε μπάλα, αλλά δεν νομίζω να δυσαρεστήθηκες εσύ ή εγώ που το πήραμε. Έχω παρακολουθήσει πάαααααρα πολύ ποδόσφαιρο και μπορώ να σου πω με βεβαιότητα ότι δεν κερδίζει ο καλύτερος ή ο πιο θεαματικός αλλά ο πιο καλός στην τακτική. Και η Γερμανία δεν παίζει κανένα ποδόσφαιρο που βγάζει μάτια. Είναι πολύ καλύτερη βέβαια κατά την ταπεινή μου γνώμη από τη Γερμανία του '90 που κατέκτησε το Παγκόσμιο, αλλά όχι και Βραζιλία ή Αργεντινή στα καλά τους. Πάντα το ίδιο, πάντα το σκληρό και ψυχρό, πλην όμως αποτελεσματικό παιχνίδι. Απλώς διαφέρει η ποιότητα από γενιά σε γενιά. Και το μπόλιασμα με τη μεικτή κόσμου που έχουν σαν εθνική ομάδα έπαιξε τον ρόλο του. ;)

Και ω ναι, είμαι λάτρης της Ιταλίας και του τρόπου που αμύνεται και παίρνει αποτελέσματα. :)

 

[Zazula]

Άζι, αυτό ακριβώς που λες για τον Νίκελ είναι εκείνο που κι εγώ δεν καταλαβαίνω μαζί του. Κι όλη η χάρη του ποδοσφαίρου είναι αυτή ακριβώς, ότι προσομοιώνει την ίδια τη ζωή εν γένει καθότι δεν αρκεί να 'ναι κάποιος καλύτερος στα χαρτιά ή στην τεχνική κατάρτιση για να κατισχύσει. Και δεν υπάρχει μόνο καλό ποδόσφαιρο (=100% επίθεση) έτσι όπως το φαντασιώνεται ο Νίκελ — την ίδια ακριβώς συζήτηση κάναμε άλλωστε μ' αφορμή τα στραπάτσα των Μπαρτσελόνα & Σία.

Και ο λόγος ακριβώς που πιστεύω προσωπικά πως τελικά κέρδισε η Γερμανία (με τα ελάχιστα ποδοσφαιρικά που ξέρω) δεν ήταν επειδή απλώς ήταν καλύτερη ομάδα, αλλά επειδή προσάρμοσε την τακτική της ειδικά σ' αυτό το παιχνίδι ειδικά στην ομάδα που 'χε ν' αντιμετωπίσει — δηλαδή στην Ελλάδα. Έπαιξε όχι γενικά κι αόριστα καλό ποδόσφαιρο, αλλά συγκεκριμένα κι εστιασμένα με τον καλύτερο τρόπο ενάντια σε αυτή την ελληνική ομάδα.