Page 4 of 4 FirstFirst 1 2 3 4
Results 31 to 36 of 36

Thread: Αντικείμενο σε αιτιατική

  1. #31
    Member
    Join Date
    Nov 2014
    Location
    Καλαμάτα
    Posts
    67

    Talking

    Quote Originally Posted by anepipsogos View Post
    Δεν νομίζω...

    αυτό -έμμεσο αντικείμενο
    νοιάζει - ρήμα
    τον -άμεσο αντικείμενο

    Δηλ. εδώ νομίζω έχουμε περίπτωση ρήματος που συντάσσεται με δύο αιτιατικές, όπου η αιτιατική του πράγματος είναι το έμμεσο και η αιτιατική του προσώπου το άμεσο αντικείμενο

    Πιο ταιριαστό μου φαίνεται και μένα. Υποκείμενο έχουμε με αυτό το περίεργο ρήμα;
    EDIT:Είναι απρόσωπο !!!

  2. #32
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    6,042
    Gender
    Male
    Από εδώ :

    Αξίζει να σημειωθεί ότι σε αρκετές περιπτώσεις απρόσωπων ρημάτων και εκφράσεων είναι δυνατό να εκφράζεται (κανονικά σε γενική) το πρόσωπο που θα μπορούσε να θεωρηθεί το ψυχολογικό υποκείμενο —δηλαδή η οντότητα που φαίνεται να είναι άμεσα εμπλεκόμενη στην ενέργεια του ρήματος (και που θα ήταν το υποκείμενο ενός αντίστοιχου προσωπικού ρήματος):

    Μου φαίνεται ότι κάνεις λάθος (δηλ. εγώ νομίζω ότι κάνεις λάθος)
    Του είναι αδύνατο να καταλάβει το πρόβλημα (δηλ. αυτός δεν μπορεί να καταλάβει το πρόβλημα)


    Συνεπώς

    αυτό : υποκείμενο
    νοιάζει : ρήμα
    τον : αιτιατική προσωπική
    καθόλου : ποσοτικό επίρρημα
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  3. #33
    Quote Originally Posted by Earion View Post
    Από εδώ :

    Αξίζει να σημειωθεί ότι σε αρκετές περιπτώσεις απρόσωπων ρημάτων και εκφράσεων είναι δυνατό να εκφράζεται (κανονικά σε γενική) το πρόσωπο που θα μπορούσε να θεωρηθεί το ψυχολογικό υποκείμενο —δηλαδή η οντότητα που φαίνεται να είναι άμεσα εμπλεκόμενη στην ενέργεια του ρήματος (και που θα ήταν το υποκείμενο ενός αντίστοιχου προσωπικού ρήματος):

    Μου φαίνεται ότι κάνεις λάθος (δηλ. εγώ νομίζω ότι κάνεις λάθος)
    Του είναι αδύνατο να καταλάβει το πρόβλημα (δηλ. αυτός δεν μπορεί να καταλάβει το πρόβλημα)

    Άρα :
    Πού έχουμε στη συζητούμενη φράση ψυχολογικό υποκείμενο σε γενική; Και πού ο nickel πιθανολογεί το υποκείμενο σε γενική;
    Και πώς σχετίζεται το παράθεμα από language.gr με τη συνεπαγωγή "άρα";
    Απορίες...

  4. #34
    Member
    Join Date
    Apr 2015
    Location
    Shawnee, KS
    Posts
    92
    Gender
    Female
    Την άκρη του νήματος θα τη βρούμε, πιστεύω, στο γεγονός ότι δεν υπάρχει αντιστοιχία 1:1 ανάμεσα στις σημασιολογικές λειτουργίες (θεματικούς ρόλους) και τους συντακτικούς ρόλους των μερών μιας πρότασης.

    Το υποκείμενο επιτελεί ρόλο κατά πρώτο λόγο συντακτικό.

    Ο εντοπισμός των συντακτικών ρόλων (Υ, Α, ΑΑ, ΕΑ, κ.ο.κ.) γίνεται με ένα απλό parsing με βάση τις πτώσεις.

    Εν προκειμένω:

    ΝΟΙΑΖΕΙ.

    ΑΥΤΟ (Υ) ΝΟΙΑΖΕΙ.

    ΑΥΤΟ (Υ) ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΥΤΟΝ/ΤΟΝ (Α)

    Από σημασιολογική (λειτουργική) άποψη, ο ΒΙΩΝΩΝ το νοιάξιμο (ή την απουσία αυτού!) είναι ΑΥΤΟΣ, ενώ η ΑΙΤΙΑ του (μη) νοιαξίματος είναι ΑΥΤΟ.

    Με το συγκεκριμένο ρήμα (νοιάζει) και τον τρόπο που αυτό κυβερνάει τα ορίσματά του, ο βιώνων εκφέρεται με πτώση αιτιατική (συντακτικό αντικείμενο) και η αιτία με πτώση ονομαστική (συντακτικό υποκείμενο).

  5. #35
    Η εντύπωσή μου είναι πως, εφόσον έχουμε ρήμα συντασσόμενο με δύο αιτιατικές, και εφόσον θεωρώ ότι η αιτιατική προσώπου είναι το άμεσο αντικείμενο, ένας τρόπος «επαλήθευσης» νομίζω είναι η μετατροπή της ενεργητικής σύνταξης σε παθητική, οπότε το άμεσο αντικείμενο μετατρέπεται σε υποκείμενο (τον=αυτός), ενώ το έμμεσο πραγματώνεται εμπρόθετα (αυτό=για αυτό): Δηλαδή η φράση «Δεν τον νοιάζει καθόλου αυτό» μετατρέπεται στην ισοδύναμή της «Αυτός δεν νοιάζεται καθόλου για αυτό»

  6. #36
    Senior Member Lexoplast's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    889
    Gender
    Male
    Συμφωνώ με nickel, finini, Earion, Lefki. Δεν υπάρχουν δύο αιτιατικές. Το "Αυτό" είναι υποκείμενο.

    Ας αντικαταστήσουμε το "αυτό" με κάτι άλλο. Ίσως έτσι γίνει πιο σαφές.

    Η ρύπανση δεν τον νοιάζει καθόλου.
    Ο πρωταθλητισμός δεν τον ενδιαφέρει καθόλου.

    "Η ρύπανση", "Ο πρωταθλητισμός": υποκείμενο
    "τον": αντικείμενο

Page 4 of 4 FirstFirst 1 2 3 4

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •