Το κάπνισμα

Elsa

¥
Ε, μα, τα λινκς που δίνεις, είναι για να το κόψει κανείς;
Το λένε και οι ίδιοι στο ένα:
Το ποστ αυτό είναι αυστηρώς ακατάλληλο για τους μη καπνιστές, τους αντικαπνιστές αλλά κυρίως για τους πρώην καπνιστές που ακόμη το παλεύουν…
:)
 
@kapa18: It's me alright.
@drsiebenmal: Παγκόσμιο, όχι πανευρωπαϊκό. Με κολακεύουν ορισμένοι χαρακτηρισμοί σου, αλλά δεν τους άξιζα. :)
 
@kapa18: It's me alright.
@drsiebenmal: Παγκόσμιο, όχι πανευρωπαϊκό. Με κολακεύουν ορισμένοι χαρακτηρισμοί σου, αλλά δεν τους άξιζα. :)
Αν σκέφτηκε κανείς να οργανώσει διαγωνισμό σκακιού στη Λεξιλογία, δηλώνω ότι δεν θα συμμετάσχω λόγω φόρτου εργασίας.
 

curry

New member
Διευκρινίσεις της απαγόρευσης
Αντιγράφω από την Ελευθεροτυπία.

Διευκρινίσεις για τον τρόπο εφαρμογής των αντικαπνιστικών μέτρων που θα ισχύσουν από την 1η Ιουλίου έδωσε χθες ο υπουργός Υγείας Δ. Αβραμόπουλος, ενώ εξήγγειλε και τη δημιουργία ειδικής τηλεφωνικής γραμμής που θα δίνει πληροφορίες για τα νέα μέτρα στους πολίτες. Οπως ανέφερε χαρακτηριστικά, «τα μέτρα που παίρνουμε, προστατεύουν και θωρακίζουν τη νέα γενιά. Στόχος μας, η δημιουργία μιας νέας γενιάς σε μια νέα εποχή όπου το κάπνισμα θα έχει περιοριστεί στο μεγαλύτερο δυνατό βαθμό».

Πρόσθεσε ότι τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος, ανεξαρτήτως εμβαδού, είδους παρεχομένων υπηρεσιών και αρχής χορήγησης της άδειας λειτουργίας τους, που δεν έχουν άδεια δημιουργίας χώρων καπνιζόντων, ή μέχρι να αποκτήσουν την άδεια αυτή, υπάγονται από 1ης Ιουλίου 2009 στην πλήρη απαγόρευση του καπνίσματος.

Τα καταστήματα κάτω των 70 τ.μ., που θα επιλέξουν να λειτουργήσουν αποκλειστικά για καπνιστές, θα πρέπει για να πάρουν την άδεια να εξοπλιστούν με μηχανήματα εξαερισμού και καθαρισμού του εσωτερικού αέρα.

Επίσης, πρέπει να αναρτηθεί στην πρόσοψη και στον εσωτερικό χώρο εμφανής επιγραφή που θα αναφέρει ότι το κατάστημα είναι χώρος και για καπνίζοντες, προκειμένου να αποφευχθεί οποιαδήποτε παραπλάνηση του καταναλωτικού κοινού και να μην υπάρξουν αμφιβολίες ως προς την εξαίρεσή του από το πεδίο εφαρμογής των απαγορεύσεων που προβλέπει ο νόμος.

Σε κάθε περίπτωση απαγορεύεται η είσοδος ή η παραμονή ανηλίκων σε χώρους καπνιζόντων σε όλα τα καταστήματα της χώρας, ανεξάρτητα εάν συνοδεύονται από ενήλικους.

Οι επιχειρήσεις καζίνων διέπονται από τον νόμο 2206/1994 και οι όροι σχετικά με την απαγόρευση του καπνίσματος σε αυτά θα καθοριστούν κατόπιν ειδικής διαβούλευσης με τα υπουργεία Οικονομίας και Τουριστικής Ανάπτυξης.

Σημειώνεται ακόμη πως το τηλεφωνικό κέντρο 1142 θα προχωρήσει σε εξερχόμενες κλήσεις και στην αποστολή ενημερωτικών φυλλαδίων προς όλα τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος για την ενημέρωσή τους και θα φροντίζει την ίδια στιγμή να παρακολουθεί την πορεία προσαρμογής των καταστημάτων στη νέα πραγματικότητα, τηρώντας αναλυτικά στατιστικά στοιχεία για το τι συμβαίνει σε ολόκληρη τη χώρα. \
ΣΟΦΙΑ ΝΕΤΑ


Τι θα ισχύσει από την 1η Ιουλίου


* Καταστήματα κάτω των 70 τ.μ. που θα επιλέξουν να λειτουργήσουν αποκλειστικά για καπνιστές, θα πρέπει να τροποποιήσουν την άδεια λειτουργίας τους με αίτηση προς την αρμόδια αρχή.

* Καταστήματα άνω των 70 τ.μ., με εξαίρεση τα κέντρα διασκέδασης άνω των 300 τ.μ. μπορούν να δημιουργήσουν χώρο καπνιζόντων με μέγιστο εμβαδό ίσο με το 30 % του ωφέλιμου χώρου του καταστήματος. Επίσης θα πρέπει να είναι πλήρως διαχωρισμένος ο χώρος αυτός από το υπόλοιπο κατάστημα.

* Κέντρα διασκέδασης με ζωντανή μουσική πάνω από 400 τ.μ. μπορεί να δημιουργηθούν χώροι για καπνίζοντες σε ποσοστό 40 % της επιφάνειας του καταστήματος. Ο χώρος διαχωρίζεται από το υπόλοιπο κατάστημα με διαχωριστικό που έχει ύψος τουλάχιστον 2 μέτρων.

* Οι εξωτερικοί χώροι ανάπτυξης τραπεζοκαθισμάτων δεν εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του νόμου, ακόμα και αν οι χώροι αυτοί καλύπτονται από σκέπαστρο.

* Η δημιουργία χώρου για καπνίζοντες είναι υποχρεωτική στις περιπτώσεις των δημόσιων υπηρεσιών και των ιδιωτικών επιχειρήσεων που απασχολούν περισσότερους από 50 εργαζόμενους, εφόσον υπάρχει συμφωνία ανάμεσα στους εργαζομένους και τον εργοδότη.

* Το πρόστιμο, σύμφωνα με το νόμο, καθορίζεται για τους ιδιώτες παραβάτες από 50 μέχρι 500 €, για τους υπεύθυνους 1.000 μέχρι 2.000 € σε περίπτωση υποτροπής, με δυνατότητα προσωρινής ανάκλησης της πώλησης προϊόντων καπνού από τα ειδικά καταστήματα ή και ανάκληση της άδειας λειτουργίας του καταστήματος.

* Από την Τετάρτη 1η Ιουλίου με την εφαρμογή του νόμου, οι πολίτες θα μπορούν να τηλεφωνούν στον αριθμό 1142 για να πληροφορηθούν για όλες τις διατάξεις του νόμου.


Πολύ θα ήθελα να δω ποιοι θα μπουν στον κόπο και στο έξοδο να βάλουν εξαερισμό και κυρίως, ποιος θα τους το επιβάλει...
 

Zazula

Administrator
Staff member
Τι θα ισχύσει από την 1η Ιουλίου
* Καταστήματα κάτω των 70 τ.μ. που θα επιλέξουν να λειτουργήσουν αποκλειστικά για καπνιστές, θα πρέπει να τροποποιήσουν την άδεια λειτουργίας τους με αίτηση προς την αρμόδια αρχή.
Ο νόμος χρονικές προθεσμίες δεν προβλέπει; Δηλαδή πάει ο καταστηματάρχης και υποβάλλει αίτηση για τροποποίηση της άδειας λειτουργίας την 30η Ιουνίου ε.έ. Μέχρι πότε θα πρέπει να έχει λάβει απάντηση από την αρμόδια Νομαρχία (όσοι έχετε εκδώσει άδεια λειτουργίας γνωρίζετε για τι πράγμα μιλάω); Μέχρι πότε, αφότου έχει λάβει την έγκριση της τροποποίησης, θα είναι υποχρεωμένος να έχει προβεί στις απαιτούμενες αλλαγές; Χωρίς χρονικά όρια, υποβάλλεις μια αίτηση κι είσαι νομότυπος.
 

SBE

¥
Όχι μόνο τα χρονικά ζητήματα- όλο μπάζει. Τι σημαίνει δηλαδή κατάστημα μόνο για καπνιστές; θα γίνουν όλα καταστήματα για καπνιστές και αμέσως αμέσως πάει περίπατο η απαγόρευση. Παρεμπιπτόντως δε βλέπω πουθενά καμία πρόβλεψη για τους υπαλλήλους, που υποτίθεται την υγεία τους προστατεύει ο νόμος. Μπορεί ο σερβιτόρος να ζητήσει να μην σερβίρει στο τμήμα των καπνιστών; Όσο για τα κέντρα με ζωντανή μουσική, το διαχωριστικό των δύο μέτρων θα εμποδίσει τον καπνό να πάει παντού;

Για τα γραφεία και τις δημόσιες υπηρεσίες δεν είναι θέμα υγείας, είναι και θέμα καλαισθησίας, Πάει να εξυπηρετηθεί κάποιος και τον περιμένει ο υπάλληλος με το τσιγάρο να κρέμεται στο στόμα και με ένα σταχτοδοχείο τίγκα που βρωμάει και το μισό έχει αδειάσει πάνω στο γραφείο.

Στο ΗΒ πάντως το ζήτημα του καπνίσματος στα γραφεία λύθηκε από τις ασφαλιστικές εταιρείες- όσα γραφεία έχουν εσωτερικά καπνιστήρια πληρώνουν τα μαλλιοκέφαλά τους για τον έξτρα κίνδυνο πυρκαγιάς. Ισχυρότερο κίνητρο δε νομίζω να υπάρχει για τους επιχειρηματίες.
 

daeman

Administrator
Staff member
Διευκρινίσεις της απαγόρευσης
Αντιγράφω από την Ελευθεροτυπία.
[...]
* Κέντρα διασκέδασης με ζωντανή μουσική πάνω από 400 τ.μ. μπορεί να δημιουργηθούν χώροι για καπνίζοντες σε ποσοστό 40 % της επιφάνειας του καταστήματος. Ο χώρος διαχωρίζεται από το υπόλοιπο κατάστημα με διαχωριστικό που έχει ύψος τουλάχιστον 2 μέτρων.
[...]
Πολύ θα ήθελα να δω ποιοι θα μπουν στον κόπο και στο έξοδο να βάλουν εξαερισμό και κυρίως, ποιος θα τους το επιβάλει...

Στέκομαι μόνο σε αυτό, προς το παρόν, γιατί είναι μια απίστευτη βλακεία, αν δεν κάνω λάθος!
Ο καπνός ανεβαίνει ψηλά, οπότε τα διαχωριστικά πρέπει να ξεκινούν από πάνω για να είναι αποτελεσματικά! Αν το διαχωριστικό ξεκινάει από κάτω και σταματάει στα 2 περίπου μέτρα, δεν δημιουργείται ένα είδος "φεγγίτη" απ' όπου το μεγαλύτερο ποσοστό του καπνού θα περνάει στον χώρο των δύσμοιρων, δήθεν προστατευμένων μη καπνιστών;
Ένας μανιώδης καπνιστής :eek: με σεβασμό για τους "αλλόθρησκους". ;)
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Διαβάζοντας όλα αυτά τα «μέτρα» και τις προβλέψεις, I can't help but wonder: πόσο γελοίο κράτος είμαστε, τελικά;
 

curry

New member
Κάπου διάβαζα νωρίτερα ότι για να πετάς τα λουλούδια τώρα στα σκυλάδικα, θα πρέπει να εξασκηθείς σε ακόντιο και σφαιροβολία!
Πάντως, σοβαρά, κι εμένα μου φαίνεται γελοίο αυτό με το διαχωριστικό, αφού πράγματι ο καπνός ανεβαίνει προς τα πάνω... άσε που αν ήμουν τραγουδίστρια, θα απαιτούσα (πόσο μάλλον τώρα με την απαγόρευση) να απαγορευτεί το κάπνισμα εντελώς σε τέτοια μέρη - μιλάμε για τη φωνή τους, το εργαλείο τους. Στο θέατρο γιατί δεν ανάβουμε τσιγάρο δηλαδή;
 
* Η δημιουργία χώρου για καπνίζοντες είναι υποχρεωτική στις περιπτώσεις των δημόσιων υπηρεσιών και των ιδιωτικών επιχειρήσεων που απασχολούν περισσότερους από 50 εργαζόμενους, εφόσον υπάρχει συμφωνία ανάμεσα στους εργαζομένους και τον εργοδότη.
Δεν το έπιασα αυτό... Τι είδους συμφωνία να υπάρχει; Αν υπάρχει ήδη συμφωνία για τη δημιουργία χώρου, τότε υπάρχει και χώρος. Αν δεν υπάρχει συμφωνία, τότε δεν υπάρχει και υποχρέωση να φτιαχτεί χώρος καπνίσματος, οπότε η διάταξη είναι άκυρη. :confused:

Anyway, αφιερωμένος ο διάλογος από εδώ:

- Στη Νέα Υόρκη απαγορεύεται σχεδόν παντού το κάπνισμα. Ακόμα και στο ρεστοράν απαγορεύονται οι καπνιστές, όπως παλιά απαγορεύονταν οι μαύροι. Τους διώχνουν!
- Σιγά μην τους κλείνουν και σε στρατόπεδα συγκέντρωσης.
- Μπορεί να γίνει κι αυτό.
- Ε καλά, τότε δε θα πάω στη Νέα Υόρκη.

ΥΓ προς curry: Αν ποτέ γίνεις τραγουδίστρια σε σκυλάδικο, θα είμαι κάθε βράδυ πρώτο τραπέζι πίστα.
 

daeman

Administrator
Staff member
Όχι, φίλε Daeman, μη λυγίζεις! Πρέπει να είμαστε ανελέητοι!
:p

Ε, είπα να βάλω λίγο νερό στο κρασί μου, γιατί τόσες δεκαετίες ανελέητοι και αναίσθητοι ήμασταν απέναντι στους μη καπνιστές. Προσωπικά, ιδίως από τότε που έχω παιδιά στο σπίτι όχι μόνο άρχισα να λυγίζω, μέχρι και αναδιπλώθηκα μπορώ να πω! Πάντως, μετρημένες τις βλέπω τις μέρες μας· κάποιοι φανατισμένοι αντικαπνιστές μάς έχουν έτοιμους για το Γκουαντα-φούμο και από τώρα βλέπω τον Αρτέμη Μάτσα (ή μήπως ήταν ο Ανέστης Βλάχος;!, δεν καλοθυμάμαι) να μου καγχάζει στη μούρη: Καπνίζεις, ε; Σκουλήκι! :p
 

SBE

¥
Και βλέπω στο άρθρο τις κλασσικές δικαιολογίες- θα χάσουμε πελάτες λένε οι περιπτεράδες, γιατί στέλνουν οι γονείς το παιδί να τους πάρει τσιγάρα και τώρα αυτό απαγορεύεται. Και πως θα τον χάσεις τον πελάτη ρε φίλε; Αφού θα θέλει τσιγάρα. άμα δεν πουλήσεις στο παιδί του, δεν θα έρθει ο ίδιος να αγοράσει; Ή μήπως θα πει ο γονιός "αφού δεν μπορεί να μου αγοράσει τσιγάρα το παιδί μου σταματώ το κάπνισμα";
Όσο για τις παραβάσεις, χτες με πήγαν τραβώντας κάτι γνωστοί σε ελληνικό καφενείο στο Λονδίνο, όπου ένας θεριακλής Ελληναράς είχε στογγυλοκαθίσει δίπλα στο ανοιχτό παράθυρο και κάπνιζε, έτσι ώστε ο καπνός του να έρχεται μέσα στο χώρο. Δεν καθόταν έξω από το μαγαζί, κάτω από την τέντα, η καρέκλα και το τραπέζι του ήταν μέσα στο μαγαζί και η συρόμενη τζαμαρία ήταν ανοιχτή δίπλα του. Σύμφωνα με το νόμο αυτός κάπνιζε σε εσωτερικό χώρο. Αν το έκανε αυτό στο δίπλα κατάστημα που ήταν παμπ θα τον είχαν βγάλει έξω, στο ελληνικής ιδιοκτησίας τον είχαν γραμμένο το νόμο με το σκεπτικό ότι κανένας Έλληνας πελάτης δεν θα τους καρφώσει. είναι που ήμουνα ακόμα με το τζετλαγκ και δεν είχα διάθεση, αλλιώς τώρα θα είχαν διαπιστώσει ότι και οι Έλληνες πελάτες καρφώνουν (ειδικά όταν τους φυσάς τον καπνό απάνω τους).

Να δω εφαρμογή σε γραφεία με δέκα υπαλλήλους π.χ. Δεν θα ξεκινήσει το "μεταξύ μας είμαστε, τι σημασία έχει" κλπ κλπ
 
Η απλή ανάγνωση του άρθρου με τις διατάξεις του νόμου και τα πολλά παράθυρά του με πείθει ότι δεν πρόκειται να γίνει τίποτα. Το μόνο που μπορεί να γίνει, είναι να ευαισθητοποιηθούν μερικοί άνθρωποι και να καταλάβουν ότι δεν μπορούν να τα ρίχνουν όλα στον "κατεργάρη Έλληνα" που πάντα βρίσκει τρόπο να παρανομεί, αφού θα ανήκουν και οι ίδιοι σε αυτή την κατηγορία... Αιδώς, Αργείοι!
 
Ως πείραμα, πριν από λίγο τηλεφώνησα στο 1142, τη γραμμή για την απαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους χώρους.

Το σήκωσαν αμέσως (ουάου!) και τους ρώτησα τι μπορώ να κάνω αν βρεθώ σε μαγαζί όπου καπνίζουν παράνομα. Μου απάντησαν ότι μπορώ είτε να το καταγγείλω επωνύμως στην αρμόδια αστυνομία ή στην τουριστική αστυνομία, είτε να το καταγγείλω στο 1142 και να προωθήσουν αυτοί την καταγγελία στην αστυνομία.

Αστεία πράγματα... Εδώ η αστυνομία άλλα κι άλλα δεν κάνει, θα ασχοληθεί με τον θεριακλή που φυσάει καπνό στα μούτρα μου στο μπαράκι της γειτονιάς;

Πάντως σκοπεύω να προβώ σε καταγγελίες, έτσι, για να δω τι (δεν) θα γίνει. Κάντε το κι εσείς--έτσι, για το γαμώτο!

[Αναστεναγμός]Πόσο απογοητεύομαι όταν συλλογίζομαι ότι είμαστε ένα έθνος υποκριτών χωρίς ίχνος συλλογικής συνείδησης...[/Αναστεναγμός]
 
Ο νόμος δεν... αγγίζει και τους ιδιοκτήτες καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος που έχουν αναπτύξει -νόμιμα;- ολόκληρες γυάλινες κατασκευές (βλ. πλατεία Κολωνακίου) σε εξωτερικούς χώρους και σε αυτές τραπεζοκαθίσματα. «Στο πεδίο εφαρμογής της απαγόρευσης του νόμου δεν εμπίπτουν οι εξωτερικοί χώροι ανάπτυξης τραπεζοκαθισμάτων των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος, όπως οι χώροι αυτοί περιγράφονται στην άδεια λειτουργίας τους, ακόμη και αν καλύπτονται με σκέπαστρο»!
Ελευθερτπ.
 
Top