Ελλάδα 2015

[Hellegennes]

Επί Κώστα Καραμανλή ίσως να ήταν λίγο διαφορετική η γραμμή, αλλά με Σαμαρά; Με την ΝΔ να μετατρέπεται σε πτέρυγα του ΛΑΟΣ από Βορίδη και Άδωνη;

 

[Marinos]

μόνο απ' τη χούτζπα τους να εμφανίζουν μια διαφορετική, "σύγχρονη" ταυτότητα συνεχίζομαι να εκπλήσσομαι)

Τώρα, αυτό σίγουρα το έγραψες για να πει κάποιος Μαρίνος και τι στην ευχή είναι η χούτζπα για να έχεις την ευχαρίστηση να απαντήσεις:
-- Χμ, να σου συστήσω ένα φόρουμ...

 

[Zazula]

Τώρα, αυτό σίγουρα το έγραψες για να πει κάποιος Μαρίνος και τι στην ευχή είναι η χούτζπα για να έχεις την ευχαρίστηση να απαντήσεις:
-- Χμ, να σου συστήσω ένα φόρουμ...

Όχι, δεν το έγραψα γι' αυτό!... :laugh: :inno: Όπως άλλωστε φαίνεται στο νήμα που λινκάρισες (στο #22), είναι λέξη της ιδιολέκτου μου (και γνωρίζω κι άλλους που την χρησιμοποιούν, καθότι δεν είναι ακριβές συνώνυμο για το θράσος).

 

[drsiebenmal]

Να συστήσω λοιπόν και στους δύο σας ένα φόρουμ όπου κλπ κλπ κλπ (το παιχνίδι παίζεται με τις σωστές παραπομπές, όχι με τους κατιμάδες)...

 

[Zazula]

Το ξέρουμε το ειδικό νήμα, Δόκτωρ, αλλά προτιμούμε να αναδεικνύουμε (αυτές λινκάρισε ο Marinos, αφού) τις παραπομπές τις αρχαιότερες και προσωπικότερες. ;)

 

[Costas]

«Ναι» από ΣΥΡΙΖΑ, Ποτάμι και ΠΑΣΟΚ, «όχι» η ΝΔ, η ΧΑ και οι ΑΝΕΛ, «παρών» το ΚΚΕ.

Κάπως έτσι έπρεπε να είναι μοιρασμένη η Βουλή, όχι όπως την κατάντησαν. Καλά, το ΚΚΕ αποτελεί "ιδιαιτερότητα", μην του μιλάτε, αφήστε το στην ησυχία του.

 

[Marinos]

Ο γούγλης με ηπάτησε. Στο ειδικό νήμα δεν αναφέρεται πουθενά η ελληνική ορθογράφηση χούτζπα :inno:

 

[drsiebenmal]

Φυσικά Ζαζ, οι εκ των υστέρων δικαιολογίες θα είχαν αξία μόνο αν είχες λινκάρει το σωστό νήμα πάνω στο θράσος.:twit:

 

[drsiebenmal]

Η Κίνα προσχώρησε στο κίνημα «Μένουμε Ευρώπη»! :devil:

Την ελπίδα ότι θα πετύχουν οι διαπραγματεύσεις της ελληνικής κυβέρνησης με τους θεσμούς και η Ελλάδα θα παραμείνει στην ευρωζώνη, εξέφρασε o πρωθυπουργός της Κίνας Λι Κετσιάνγκ, σημειώνοντας πως υποστηρίζει τη διαδικασία ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, θέλοντας να δει μια ευημερούσα, ενωμένη Ευρώπη, με ένα ισχυρό ευρώ.

Στις δηλώσεις αυτές ο Κινέζος πρωθυπουργός προέβει [sic] κατά τη διάρκεια συνάντησης που είχε με τον βασιλιά του Βελγίου Φίλιππο, ο οποίος επισκέπτεται την Κίνα.

Σύμφωνα με ανακοίνωση της κινεζικής κυβέρνησης, ο κ. Λι «αναφέρθηκε στην επικείμενη σινο-ευρωπαϊκή Σύνοδο Κορυφής και τόνισε ότι η Κίνα αποδίδει μεγάλη σημασία στην ανάπτυξη των σχέσεων της με την ΕΕ, και μακροπρόθεσμα υποστηρίζει τη διαδικασία της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης, θέλοντας να δει μια ευημερούσα, ενωμένη Ευρώπη, με ένα ισχυρό ευρώ. Τα σημερινά προβλήματα χρέους της Ελλάδας διέρχονται μια κρίσιμη περίοδο, και η Κίνα ελπίζει ότι η Ελλάδα θα παραμείνει στη ζώνη του ευρώ, εκτιμά δε ιδιαίτερα τις προσπάθειες των ενδιαφερομένων μερών, και ελπίζει στην επιτυχία των διαπραγματεύσεων. Η Κίνα στηρίζει την Ευρώπη και την ανάπτυξη των σχέσεων Κίνας-ΕΕ». (Πηγή)

 

[Hellegennes]

Τι γίνεται; Σαν πολύ δεν αυξήθηκαν αυτοί που παλεύουν ώστε η Ελλάδα να γίνει ΣΕΚ; Συγκινούμαι.

 

[panadeli]

Ο σύντροφος Σκουρλέτης, σε περίπτωση εμπλοκής, ζητάει εκλογές. «Με ποιο αίτημα;» ρωτάει ο δημοσιογράφος. Με το αίτημα να πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ μια ισχυρότερη εντολή διαπραγμάτευσης! Απολαύστε:

Εμείς τέσσερις μήνες μιας σκληρής, επώδυνης διαπραγμάτευσης φτάσαμε τα πράγματα ως εδώ. Θεωρούμε ότι αυτή η συμφωνία δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή, άρα δώστε μας την εντολή να επιχειρήσουμε για μια ακόμη φορά, με μια νωπή, ισχυρότερη λαϊκή εντολή να πάμε για τελευταία φορά να καταθέσουμε τις προτάσεις μας αλλιώς όλα τα ενδεχόμενα είναι πλέον ανοιχτά.

Δηλαδή το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι δεν έχει αρκετά ισχυρή λαϊκή εντολή; Μόλις πέντε μήνες μετά τις εκλογές, με πλειοψηφία 162 βουλευτών, με τις δημοσκοπήσεις να τον εμφανίζουν 20 μονάδες μπροστά από τον δεύτερο, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΙΣΧΥΡΗ ΕΝΤΟΛΗ;;;;; Υποστηρίζει ο σ. Σκουρλέτης —και δεν πέφτουν οι τοίχοι να τον πλακώσουν— ότι αν γίνουν εκλογές κατακαλόκαιρο, και ύστερα από έναν μήνα απόλυτης κατάρρευσης της οικονομίας κληθεί ο ΣΥΡΙΖΑ να ξανακυβερνήσει (ενδεχόμενο διόλου απίθανο, τόσο ηλίθιος λαός που είμαστε), θα διαπραγματευτεί από ισχυρότερη θέση επειδή θα έχει πιο νωπή και πιο ισχυρή λαϊκή εντολή; Τρεις λαλούν...
Και φυσικά, αν οι εκβιαστές δανειστές απορρίψουν εκ νέου τις προτάσεις μας, να φανταστώ ότι θα πάμε ξανά σε εκλογές;

 

[dharvatis]

Και εξηγήστε μου τώρα γιατί ούτε ένας δημοσιογράφος δεν έχει ρωτήσει:
- τι θα επιδιώξει ο ΣΥΡΙΖΑ με τις εκλογές: να ξαναγίνει κυβέρνηση ενώ είναι ήδη κυβέρνηση;
- γιατί θα αλλάξει η στάση των δανειστών μετά τις εκλογές: αμφισβήτησε κανείς το ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η εκλεγμένη κυβέρνηση;
- πόσο λογικό είναι το να ξοδέψουμε λεφτά για να κάνουμε εκλογές επειδή δεν κατορθώσαμε να εξασφαλίσουμε λεφτά.
- μήπως είναι η πιο μικροκομματική κίνηση που έγινε ποτέ: να βλάψεις την οικονομία και τη διαπραγματευτική δύναμη της χώρας μόνο και μόνο για να αποδείξεις ότι έχεις την ίδια πλειοψηφία που είχες πριν από πέντε μήνες.

 

[nickel]

Όπως είπε κι ο Αρκάς (και προφανώς γι' αυτό τον πλάκωσαν στα μπινελίκια):

«Έχω εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση. Είναι άνθρωποι που πατάνε γερά στον αέρα».

 

[drsiebenmal]

Εγώ εξακολουθώ να μην πιστεύω ότι οι κυβερνήτες μας είναι ανόητοι. Ίσα ίσα, πιστεύω ότι κυβερνούν όσο μπορούν πιο σύμφωνα με την ιδεολογία και τα πιστεύω τους. Και θα συνεχίσουν να κυβερνούν σύμφωνα με την ιδεολογία και τα πιστεύω τους ακόμη και αν χρειαστεί (όπως είπε ο Μπρεχτ) «να εκλέξουν νέο λαό, που θα έχει την εμπιστοσύνη τους».

 

[Hellegennes]

Ο σύντροφος Σκουρλέτης, σε περίπτωση εμπλοκής, ζητάει εκλογές. «Με ποιο αίτημα;» ρωτάει ο δημοσιογράφος. Με το αίτημα να πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ μια ισχυρότερη εντολή διαπραγμάτευσης! Απολαύστε:

Εμείς τέσσερις μήνες μιας σκληρής, επώδυνης διαπραγμάτευσης φτάσαμε τα πράγματα ως εδώ. Θεωρούμε ότι αυτή η συμφωνία δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή, άρα δώστε μας την εντολή να επιχειρήσουμε για μια ακόμη φορά, με μια νωπή, ισχυρότερη λαϊκή εντολή να πάμε για τελευταία φορά να καταθέσουμε τις προτάσεις μας αλλιώς όλα τα ενδεχόμενα είναι πλέον ανοιχτά.

Δηλαδή το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι δεν έχει αρκετά ισχυρή λαϊκή εντολή; Μόλις πέντε μήνες μετά τις εκλογές, με πλειοψηφία 162 βουλευτών, με τις δημοσκοπήσεις να τον εμφανίζουν 20 μονάδες μπροστά από τον δεύτερο, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΙΣΧΥΡΗ ΕΝΤΟΛΗ;;;;; Υποστηρίζει ο σ. Σκουρλέτης —και δεν πέφτουν οι τοίχοι να τον πλακώσουν— ότι αν γίνουν εκλογές κατακαλόκαιρο, και ύστερα από έναν μήνα απόλυτης κατάρρευσης της οικονομίας κληθεί ο ΣΥΡΙΖΑ να ξανακυβερνήσει (ενδεχόμενο διόλου απίθανο, τόσο ηλίθιος λαός που είμαστε), θα διαπραγματευτεί από ισχυρότερη θέση επειδή θα έχει πιο νωπή και πιο ισχυρή λαϊκή εντολή; Τρεις λαλούν...
Και φυσικά, αν οι εκβιαστές δανειστές απορρίψουν εκ νέου τις προτάσεις μας, να φανταστώ ότι θα πάμε ξανά σε εκλογές;

Τζάμπα αναρωτιέσαι. Οι εκλογές είναι η απάντηση του πολιτικού μας συστήματος σε όλα. Αυτή είναι η λογική που καλλιέργησε ο ελληνικός λαός και το πολιτικό του σύστημα εδώ και δεκαετ... από την σύσταση του ελληνικού κράτους.

 

[nickel]

Εγώ εξακολουθώ να μην πιστεύω ότι οι κυβερνήτες μας είναι ανόητοι.

Πάντως, δεν είπε αυτό ο Αρκάς (επειδή το μήνυμά σου είναι κάτω από το σκίτσο του). Η διατύπωσή του αφορά τους αιθεροβάμονες. Ας δούμε τη συλλογή συνωνύμων από Lexigram:

[αυτός που ζει στον κόσμο της φαντασίας του]
φαντασιόπληκτος
φαντασιοκόπος
[αυτός που δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα (για πρόσ.)]
εξωπραγματικός: εξωπραγματικοί πολιτικοί ηγέτες
εκτός πραγματικότητας
[αυτός που σκέφτεται και ενεργεί χωρίς να έχει συναίσθηση της πραγματικότητας]
αιθεροβάμων
αιθεροβάμονας
αεροβάτης
[αυτός που δημιουργεί ουτοπίες ή πιστεύει σε ουτοπίες]
ουτοπιστής
[αυτός που προσπαθεί να πραγματοποιήσει ουτοπίες]
χιμαιροκυνηγός
[άτομο που εξιδανικεύει την πραγματικότητα, που επιδιώκει το ιδεώδες και ανέφικτο]
ιδεαλιστής
[αυτός που κινείται σε κόσμους πνευματικούς ή μεταφυσικούς]
υψιπέτης
[αυτός που έχει σκοπό της ζωής του την επιδίωξη ενός τελείως εξωπραγματικού, απραγματοποίητου στόχου]
δον Κιχότης

 

[drsiebenmal]

Πάντως, δεν είπε αυτό ο Αρκάς (επειδή το μήνυμά σου είναι κάτω από το σκίτσο του).

Το μήνυμά μου αφορούσε το ρεζουμέ όσων κατάλαβα από τα 2-3 σχόλια που είχαν προηγηθεί (μαζί και του Αρκά).

 

[Marinos]

Συμπαθάτε με (έχω λίγο βαρεθεί να κάνω τον συμπολιτευόμενο αλλά μάλλον κάποιος πρέπει να τον κάνει) αλλά αν έρθουν τα πράγματα σε σημείο που το δίλημμα να είναι "ρήξη ή άτακτη υποχώρηση" και η κυβέρνηση επιλέξει π.χ. ρήξη, δεν θα λέτε ότι δεν έχει τέτοια νομιμοποίηση από τις εκλογές του Ιανουαρίου; Η κοινοβουλευτική αντιπολίτευση πάντως το λέει.

 

[Alexandra]

Γιατί να φτάσουν στο σημείο όπου τα πράγματα πάνε για "ρήξη", ενώ υποσχέθηκαν ότι έχουν σχέδιο, που δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μία στο εκατομμύριο να μη γίνει δεκτό, για να παραμείνουν μέσα στο ευρώ και να μην πάνε σε ρήξη; Ψέματα έλεγαν, ε;

Και γιατί η "άτακτη υποχώρηση" είναι κακή; Αφού έτσι όπως τα έκαναν, μόνο να υποχωρήσουν επιτρέπεται. Ποιος τους δίνει την άδεια για ρήξη, εκτός από τα τρολ που γράφουν στο ΦΒ; (Δεν θα ήθελα να πιστέψω την πληροφορία που πήρα ότι ένας στρατός από χίλια πληρωμένα τρολ αλωνίζουν στο ΦΒ και στο Τουίτερ).

 

[drsiebenmal]

Ευχαρίστως να απαντήσω, αλλά αφού μου εξηγήσει κάποιος τι καταλαβαίνει η κυβέρνηση ως «ρήξη»--επειδή έχει αποφύγει επιμελώς να ορίσει το περιεχόμενο και τις συνέπειές της.

(Η προσωπική μου ερμηνεία για τη ρήξη σύμφωνα με την ιδεολογία του Σύριζα συμπεριλαμβάνει νομοτελειακά εξόδους από ευρώ και ΕΕ και τσαβικά πειράματα, αλλά είναι απλώς σενάριο όσο δεν υπάρχει κυβερνητική περιγραφή. Υποθέτω ότι κάποιος που τον θεωρεί σοσιαλδημοκρατικό κόμμα εν τω γεννάσθαι θα έχει άλλη ερμηνεία --και θα με ενδιέφερε έστω και αυτή.)