Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)
- Thread starter Alexandra
- Start date
Ε, δεν το πιστεύω! Μπράβο, Έλσα. Το μεσημέρι που έψαχνα, μάζεψα καναδυό και απ' αυτόν για κάθε ενδεχόμενο (εκείνο με τους προλετάριους και τον μύθο της τελειότητας μου είχε εντυπωθεί από τότε). Ορίστε κι άλλα δυο σχετικά του Ρεζέρ (το πρώτο για τις θυσίες μού φαίνεται σαν προέκταση του αντίστοιχου του Αλτάν). Παύω τώρα όμως, να μην εκμεταλλεύομαι την ανοχή των υπόλοιπων στον οφτοπικισμό.
Καταραμένη τύχη που μου έχεις κλέψει τον ελεύθερο χρόνο αυτές τις μέρες που θα ήθελα να πολιτικολογώ σε ρυθμό τιτιβισμάτων. Καλημέρα.
«Ισχύει η δέσμευση της ΝΔ να ψηφίσει τη δανειακή σύμβαση υπό την προϋπόθεση να κατατεθεί στη Βουλή χωρίς το συνοδευτικό μνημόνιο και να ψηφιστεί με απλή πλειοψηφία».
Δίνει ή δεν δίνει έτσι το δικαίωμα στους τροϊκανούς να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα με τις διαπραγματευτικές καντρίλιες του κ. Σαμαρά από τώρα, πριν γίνει πρώτη μούρη και καταφέρει με τις γνωστές αδιαλλαξίες του καμιά εθνική συμφορά; Δηλαδή, δεν νομίζω ότι είναι το γνωστό παιχνίδι κυβέρνησης - αντιπολίτευσης (τύπου «Βυθίστε το Χόρα»), αλλά γνήσιο μουλάρωμα. Οπότε μπορούν να πουν οι τροϊκανοί: «Η συμφωνία δεν είναι μόνο το κομμάτι που σας δίνει τα λεφτά, αλλά και το κομμάτι που καθιστά βιώσιμο το χρέος. Ή όλα ή τίποτα». Και θα περιμένουμε όλοι το πραξικόπημα στη Νέα Δημοκρατία...
Πάω να διαβάσω και τίποτα, να μη λέω ό,τι μου κατεβαίνει στο κεφάλι.
«Ισχύει η δέσμευση της ΝΔ να ψηφίσει τη δανειακή σύμβαση υπό την προϋπόθεση να κατατεθεί στη Βουλή χωρίς το συνοδευτικό μνημόνιο και να ψηφιστεί με απλή πλειοψηφία».
Δίνει ή δεν δίνει έτσι το δικαίωμα στους τροϊκανούς να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα με τις διαπραγματευτικές καντρίλιες του κ. Σαμαρά από τώρα, πριν γίνει πρώτη μούρη και καταφέρει με τις γνωστές αδιαλλαξίες του καμιά εθνική συμφορά; Δηλαδή, δεν νομίζω ότι είναι το γνωστό παιχνίδι κυβέρνησης - αντιπολίτευσης (τύπου «Βυθίστε το Χόρα»), αλλά γνήσιο μουλάρωμα. Οπότε μπορούν να πουν οι τροϊκανοί: «Η συμφωνία δεν είναι μόνο το κομμάτι που σας δίνει τα λεφτά, αλλά και το κομμάτι που καθιστά βιώσιμο το χρέος. Ή όλα ή τίποτα». Και θα περιμένουμε όλοι το πραξικόπημα στη Νέα Δημοκρατία...
Πάω να διαβάσω και τίποτα, να μη λέω ό,τι μου κατεβαίνει στο κεφάλι.
SBE
¥
Συγγνώμη, αλλά δεν κατάλαβα τίποτα.
Πηγαίνοντας όμως σε πιο γενικά θέματα, αυτές τις μέρες διαπίστωσα ξανά πόσο πολύ διαφορετική οπτική γωνία έχουν τα εδώ ΜΜΕ από τα εκεί. Ειδικά αφού οι ευρωσκεπτικιστές άκουσαν τη λέξη δημοψήφισμα και χάρηκαν, προβλέποντας για μια ακόμα φορά τη διάλυση της ΕΕ (νομίζω κάποια στιγμή στο μέλλον, ας πούμε σε δυο αιώνες, που θα διαλυθεί η ΕΕ θα εμφανιστούν κάποιοι που θα πουν διακόσια χρόνια σας το λέμε και δε μας πιστύετε).
Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι και να εφαρμοστεί το πακέτο, λύση δεν υπάρχει, γιατί δεν λύνεται το πρόβλημα της Ευρωζώνης. Και ενώ μέχρι τώρα πίστευα ότι κάπως θα βρεθεί μια άκρη, τώρα αρχίζω να βλέπω ότι δεν θα βρεθεί τόσο εύκολα. Κι αναρωτιέμαι πόσο ακόμα θα λένε ότι έχουν γερή οικονομία ορισμένες χώρες. Γιατί βεβαίως για να έχεις γερή οικονομία θα πρέπει να έχεις και πελατεία κι όσο χειροτερεύει η κατάσταση χάνεις την πελατεία. Ναι, ΟΚ, πουλάμε στις αγορές που αναπτύσσονται, αλλά κι αυτές περιμένουν από εμάς να αγοράσουμε τα δικά τους για να έχουν να αγοράσουν τα δικά μας. Ήδη έχει αρχίσει να επηρεάζεται η ανατολική Ασία (κι άμα κάνει και μερικά σεισμοτσουναμοπυρηνικά ακόμα, έχετε γειά βρυσούλες, αλλά αυτό είναι θέμα τύχης και δεν υπολογίζεται).
Λάθη που έγιναν από την αρχή και εμφανίζονται τώρα που περνάει ο καιρός: πρώτα πρώτα στην Ελλάδα δεν έπρεπε να συνδεθούν κάποιες μεταρρυθμίσεις με την οικονομική κρίση. Γιατί κάποιες μεταρρυθμίσεις ΔΕΝ έχουν σχέση με την οικονομική κρίση και θα μπορούσαν να περιμένουν δυο-τρία χρόνια. Έτσι θα ήταν πιο εύκολο για τον μέσο πολίτη να δει την αναγκαιότητά τους και να τις δεχτεί, ενώ τώρα κόβοντάς τα όλα μαζί φυσικό είναι να αγανακτήσει ο καθένας και να μη δέχεται τίποτα. Αλλά το πρόβλημα όλων των κυβερνήσεων (όχι μόνο στην Ελλάδα) είναι η επανεκλογή τους και είναι πιο εύκολο να σερβίρεις τα δυσάρεστα όλα μαζεμένα ελπίζοντας ότι δεν θα τα προσέξουν και με τη δικαιολογία ότι δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς, το επιβάλλουν οι ξένοι- δηλαδή το παίζεις και θύμα της αποικιοκρατίας.
Επίσης εκεί που χάνουν το παιχνίδι όλοι είναι στα ΜΜΕ και το βήμα που δίνουν αυτά σε κάθε πικραμένο. Ναι, το ξέρουμε ότι οι Ευρωπαίοι όλοι αισθάνονται ανώτεροι από του άλλους και όλα τα σχετικά, αλλά εδώ έχουμε μια κατάσταση που χρειάζεται αλληλεγγύη και αντί για αλληλεγγύη έχουμε να κοιτάνε να πουλήσουν φύλλα οι φυλλάδες όλων των πλευρών γελοιοποιώντας οι μεν τους δε και να τροφοδοτούν φημολογίες και παραπληροφόρηση. ΟΚ, όλοι πιστεύουμε ότι έχουμε ανεξάρτητα ΜΜΕ κλπκλπ αλλά λίγο σφίξιμο στα λουριά δε βλάπτει και βοηθάει λίγο να μην χειροτερεύει η κατάσταση.
Από κει και πέρα, σήμερα 5/11, ημέρα της πυριτιδοσυνωμοσίας, θα πάω στο Γκρήνουιτς να δω τα πυροτεχνήματα, που δεν έχω ξαναπάει ποτέ μου, γιατί εκεί που πήγαινα συνήθως ο δήμος δήλωσε ότι δεν έχει λεφτά και τέρμα τα θεάματα κι ο άλλος δήμος που πηγαίναμε εναλλάξ έβαλε εισιτήριο ένα δεκάρικο. Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω. Μας κόβετε τον άρτο*. Όχι και να μας κόψετε τα θεάματα!
* Έλειψα και τώρα πάω σουπερμάρκετ και παθαίνω συγκοπή με τις τιμές.
Πηγαίνοντας όμως σε πιο γενικά θέματα, αυτές τις μέρες διαπίστωσα ξανά πόσο πολύ διαφορετική οπτική γωνία έχουν τα εδώ ΜΜΕ από τα εκεί. Ειδικά αφού οι ευρωσκεπτικιστές άκουσαν τη λέξη δημοψήφισμα και χάρηκαν, προβλέποντας για μια ακόμα φορά τη διάλυση της ΕΕ (νομίζω κάποια στιγμή στο μέλλον, ας πούμε σε δυο αιώνες, που θα διαλυθεί η ΕΕ θα εμφανιστούν κάποιοι που θα πουν διακόσια χρόνια σας το λέμε και δε μας πιστύετε).
Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι και να εφαρμοστεί το πακέτο, λύση δεν υπάρχει, γιατί δεν λύνεται το πρόβλημα της Ευρωζώνης. Και ενώ μέχρι τώρα πίστευα ότι κάπως θα βρεθεί μια άκρη, τώρα αρχίζω να βλέπω ότι δεν θα βρεθεί τόσο εύκολα. Κι αναρωτιέμαι πόσο ακόμα θα λένε ότι έχουν γερή οικονομία ορισμένες χώρες. Γιατί βεβαίως για να έχεις γερή οικονομία θα πρέπει να έχεις και πελατεία κι όσο χειροτερεύει η κατάσταση χάνεις την πελατεία. Ναι, ΟΚ, πουλάμε στις αγορές που αναπτύσσονται, αλλά κι αυτές περιμένουν από εμάς να αγοράσουμε τα δικά τους για να έχουν να αγοράσουν τα δικά μας. Ήδη έχει αρχίσει να επηρεάζεται η ανατολική Ασία (κι άμα κάνει και μερικά σεισμοτσουναμοπυρηνικά ακόμα, έχετε γειά βρυσούλες, αλλά αυτό είναι θέμα τύχης και δεν υπολογίζεται).
Λάθη που έγιναν από την αρχή και εμφανίζονται τώρα που περνάει ο καιρός: πρώτα πρώτα στην Ελλάδα δεν έπρεπε να συνδεθούν κάποιες μεταρρυθμίσεις με την οικονομική κρίση. Γιατί κάποιες μεταρρυθμίσεις ΔΕΝ έχουν σχέση με την οικονομική κρίση και θα μπορούσαν να περιμένουν δυο-τρία χρόνια. Έτσι θα ήταν πιο εύκολο για τον μέσο πολίτη να δει την αναγκαιότητά τους και να τις δεχτεί, ενώ τώρα κόβοντάς τα όλα μαζί φυσικό είναι να αγανακτήσει ο καθένας και να μη δέχεται τίποτα. Αλλά το πρόβλημα όλων των κυβερνήσεων (όχι μόνο στην Ελλάδα) είναι η επανεκλογή τους και είναι πιο εύκολο να σερβίρεις τα δυσάρεστα όλα μαζεμένα ελπίζοντας ότι δεν θα τα προσέξουν και με τη δικαιολογία ότι δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς, το επιβάλλουν οι ξένοι- δηλαδή το παίζεις και θύμα της αποικιοκρατίας.
Επίσης εκεί που χάνουν το παιχνίδι όλοι είναι στα ΜΜΕ και το βήμα που δίνουν αυτά σε κάθε πικραμένο. Ναι, το ξέρουμε ότι οι Ευρωπαίοι όλοι αισθάνονται ανώτεροι από του άλλους και όλα τα σχετικά, αλλά εδώ έχουμε μια κατάσταση που χρειάζεται αλληλεγγύη και αντί για αλληλεγγύη έχουμε να κοιτάνε να πουλήσουν φύλλα οι φυλλάδες όλων των πλευρών γελοιοποιώντας οι μεν τους δε και να τροφοδοτούν φημολογίες και παραπληροφόρηση. ΟΚ, όλοι πιστεύουμε ότι έχουμε ανεξάρτητα ΜΜΕ κλπκλπ αλλά λίγο σφίξιμο στα λουριά δε βλάπτει και βοηθάει λίγο να μην χειροτερεύει η κατάσταση.
Από κει και πέρα, σήμερα 5/11, ημέρα της πυριτιδοσυνωμοσίας, θα πάω στο Γκρήνουιτς να δω τα πυροτεχνήματα, που δεν έχω ξαναπάει ποτέ μου, γιατί εκεί που πήγαινα συνήθως ο δήμος δήλωσε ότι δεν έχει λεφτά και τέρμα τα θεάματα κι ο άλλος δήμος που πηγαίναμε εναλλάξ έβαλε εισιτήριο ένα δεκάρικο. Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω. Μας κόβετε τον άρτο*. Όχι και να μας κόψετε τα θεάματα!
* Έλειψα και τώρα πάω σουπερμάρκετ και παθαίνω συγκοπή με τις τιμές.
Resident
¥
SBE, οι αλλαγές που συνδέθηκαν/προτάθηκαν από το ΔΝΤ & ΕΕ με τις δόσεις έγιναν για να "σπάσουν" κάποια στεγανά και ν' αρχίσει η εσωτερική αγορά να κινείται σε διαφορετικό μήκος κύματος, π.χ., να πληρώνουν οι δικηγόροι ΦΠΑ, να καταργηθούν οι ελάχιστες αμοιβές. Δυστυχώς όλα τα σκέπασε ένα πέπλο "αντίστασης" στον ξένο παράγοντα που θέλει να επιβάλλει διάφορα "δεινά" στον τράχηλο του Έλληνα.
Υ.Γ. Δεν ξέρω αν το προσέξατε αλλά, σήμερα, ο Άνθιμος υποστήριξε στο κήρυγμα του την συμμετοχή της χώρας στην Ε.Ε. & ευρωζώνη.
Υ.Γ. Δεν ξέρω αν το προσέξατε αλλά, σήμερα, ο Άνθιμος υποστήριξε στο κήρυγμα του την συμμετοχή της χώρας στην Ε.Ε. & ευρωζώνη.
rogne
¥
Σαν να ξηλώνεται δηλαδή το "πέπλο αντίστασης"... Ωραία, καιρός ήταν να συντονιστούν επιτέλους οι υπεύθυνοι εθνικόφρονες, ο Άνθιμος, ο Καρατζαφέρης, η Ντόρα (και χωράνε κι άλλοι, φυσικά, αριστερότεροι και δεξιότεροι). Οι υπόλοιποι μπορούμε να παραμείνουμε ψύχραιμα αποσυντονισμένοι από το "διαφορετικό μήκος κύματος" των χαρατσιών, της κατάργησης (όλων) των αμοιβών, κ.ο.κ.
Άνθιμος: Πολιτικός θάνατος η έξοδος από το ευρώ
Ο μητροπολίτης Θεσσαλονίκης κατά το σημερινό κυριακάτικο κήρυγμά του χαρακτήρισε, «πολιτικό θάνατο και οικονομική καταστροφή» την έξοδο της χώρας από την ΕΕ.
«Η κοινή συνείδηση των Ελλήνων αναμένει από τους πολιτικούς όλων των κομμάτων που εκπροσωπούνται στην ελληνική βουλή, να πράξουν το παν για την εξασφάλιση της εθνικής ενότητας και την επιτυχή αντιμετώπιση των προβλημάτων με την ΕΕ» τόνισε.
Ο Μητροπολίτης Άνθιμος πρόσθεσε ότι είναι αναμενόμενο ότι όλοι οι αρχηγοί των κομμάτων θα συμβάλλουν αποφασιστικά στη συγκρότηση μιας νέας προσωρινής κυβέρνησης υπό νέο πρωθυπουργό.
Δεν ξέρω αν με το "ελάχιστες αμοιβές" εννοείς τον κατώτατο μισθό, αλλά γι' αυτόν, ένα ενδιαφέρον προπέρσινο άρθρο του Κρούγκμαν από τη στήλη του The Conscience of a Liberal (ο τίτλος του βιβλίου του) στη NY Times, με τίτλο Would cutting the minimum wage raise employment?
Επειδή στα οικονομικά έχω γράσα στα μάτια και τα θέλω λιανά, ξεχωρίζω ένα σχόλιο που μιλάει γλώσσα που καταλαβαίνω, από τα πολλά ενδιαφέροντα των αναγνωστών:
Cutting the minimum wage makes no sense – people who work living off the minimum wage don’t have enough money to begin with. They live paycheck to paycheck buying mostly food, clothing, gas and shelter. These people already take their paychecks and spend it almost immediately – furthering the economy.
Adversely people who make far more than the minimum wage do not spend everything they make. They have money to spend on electronics and junk no one actually needs but they save far more of their money than people who make minimum wage. If you really wanted to reduce costs and spur demand you should be talking cutting these people’s salaries – the executives and senior management making far more money than they could ever spend.
Adversely people who make far more than the minimum wage do not spend everything they make. They have money to spend on electronics and junk no one actually needs but they save far more of their money than people who make minimum wage. If you really wanted to reduce costs and spur demand you should be talking cutting these people’s salaries – the executives and senior management making far more money than they could ever spend.
ΥΓ. Όσο για τους χρυσωμένους και χρυσοποίκιλτους κρατικοδίαιτους θειοπεφωτισμένους:
Ως πότε, παλικάρια, θα ζούμε στα στενά, πληρώνοντας μοσχάρια, άχρηστα, φαγανά; :curse:
Εννοεί τις ελάχιστες αμοιβές των δικηγόρων και μηχανικών, απ' ό,τι ξέρω.
SBE
¥
Σημ. Κατόπιν εορτής και χωρίς να ισχυρίζομαι ότι ξέρω από τέτοια.
Το ΔΝΤ που ξέρει μας είχε προειδοποιήσει να μην τα κάνουμε όλα με τη μία αλλά δεν ακούσαμε για διάφορους λόγους που μπορούμε να αναλύσουμε αλλού.
Είμαστε στη μέση οικονομικής κρίσης, όχι μόνο δικής μας αλλά διεθνούς. Το οποίο σημαίνει ότι οι ελπίδες μας για ξένες επενδύσεις, για ανταγωνιστικότητα κλπ είναι κολοκύθια. Ναι μεν είναι αναγκαίο να βελτιωθούν κάποια πράγματα σε αυτό τον τομέα αλλά δεν είναι το αμεσότερο ζήτημα. Το πιο σημαντικό είναι ο έλεγχος των δαπανών του κράτους κλπ κλπ. Δεν έχει σημασία αν θα απελευθερωθούν οι άδειες ταξί τώρα ή σε δύο ή τρία χρόνια. Σημασία έχει να γίνουν μεταρρυθμίσεις για να λειτουργούν όσο γίνεται πιο σωστά οι απολύτως απαραίτητες κρατικές παροχές- υγεία,παιδεία κλπ. Μόνο σταδιακά μπορεί να υπάρξει μαζική μεταρρύθμιση και μόνο σταδιακά αποφεύγεις την κατακραυγή. Όταν έχει γίνει τρόπος ζωής η διαμαρτυρία όλες οι κινήσεις γίνονται σπασμωδικά.
Δυστυχώς αυτό που με ανησυχεί είναι που αυτά δεν φαίνεται να τα αντιλαμβάνεται κανένας στην ΕΕ και όλοι βιάζονται να κάνουν βιαστικά μπαλώματα και τελικά βρισκόμαστε ακόμα εδώ τρία χρόνια μετά και λέμε τα ίδια και τα ίδια και το άλλοτε μικρό πρόβλημα έχει γίνει τεράστιο.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω γιατί δεν έχω διάθεση να γράφω μακρυνάρια νομίζω ότι είναι εμφανές το τι θέλω να πω.
Το ΔΝΤ που ξέρει μας είχε προειδοποιήσει να μην τα κάνουμε όλα με τη μία αλλά δεν ακούσαμε για διάφορους λόγους που μπορούμε να αναλύσουμε αλλού.
Είμαστε στη μέση οικονομικής κρίσης, όχι μόνο δικής μας αλλά διεθνούς. Το οποίο σημαίνει ότι οι ελπίδες μας για ξένες επενδύσεις, για ανταγωνιστικότητα κλπ είναι κολοκύθια. Ναι μεν είναι αναγκαίο να βελτιωθούν κάποια πράγματα σε αυτό τον τομέα αλλά δεν είναι το αμεσότερο ζήτημα. Το πιο σημαντικό είναι ο έλεγχος των δαπανών του κράτους κλπ κλπ. Δεν έχει σημασία αν θα απελευθερωθούν οι άδειες ταξί τώρα ή σε δύο ή τρία χρόνια. Σημασία έχει να γίνουν μεταρρυθμίσεις για να λειτουργούν όσο γίνεται πιο σωστά οι απολύτως απαραίτητες κρατικές παροχές- υγεία,παιδεία κλπ. Μόνο σταδιακά μπορεί να υπάρξει μαζική μεταρρύθμιση και μόνο σταδιακά αποφεύγεις την κατακραυγή. Όταν έχει γίνει τρόπος ζωής η διαμαρτυρία όλες οι κινήσεις γίνονται σπασμωδικά.
Δυστυχώς αυτό που με ανησυχεί είναι που αυτά δεν φαίνεται να τα αντιλαμβάνεται κανένας στην ΕΕ και όλοι βιάζονται να κάνουν βιαστικά μπαλώματα και τελικά βρισκόμαστε ακόμα εδώ τρία χρόνια μετά και λέμε τα ίδια και τα ίδια και το άλλοτε μικρό πρόβλημα έχει γίνει τεράστιο.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω γιατί δεν έχω διάθεση να γράφω μακρυνάρια νομίζω ότι είναι εμφανές το τι θέλω να πω.
Χρήσιμα μαθήματα ιστορίας:
Το ΔΝΤ φέρει σοβαρή ευθύνη για τη μη έγκαιρη αντιμετώπιση της ελληνικής κρίσης, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας «Νιου Γιορκ Τάιμς». Στο χθεσινό τους φύλλο, οι «Νιου Γιορκ Τάιμς» αποκάλυψαν ότι υπήρχε προσχέδιο του Ταμείου από τα μέσα του 2009 που προέβλεπε χρεοκοπία της Ελλάδας, αλλά απεκρύβη ύστερα από πιέσεις της κυβέρνησης Καραμανλή.
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=323815
Το ΔΝΤ φέρει σοβαρή ευθύνη για τη μη έγκαιρη αντιμετώπιση της ελληνικής κρίσης, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας «Νιου Γιορκ Τάιμς». Στο χθεσινό τους φύλλο, οι «Νιου Γιορκ Τάιμς» αποκάλυψαν ότι υπήρχε προσχέδιο του Ταμείου από τα μέσα του 2009 που προέβλεπε χρεοκοπία της Ελλάδας, αλλά απεκρύβη ύστερα από πιέσεις της κυβέρνησης Καραμανλή.
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=323815
SBE
¥
Νομίζω αναφέρεται σε αυτό το άρθρο- σχόλιο:
The Denials That Trapped Greece
Αν το διαβάσεις θα δεις ότι το άρθρο δε λέει ότι το ΔΝΤ φέρει σοβαρή ευθύνη κλπ αλλά ότι το ΔΝΤ υποχρεώθηκε να θάψει την έκθεση που προειδοποιούσε για χρεωκοπία και το άρθρο έμμεσα κατηγορεί τους Ευρωπαίους για στρουθοκαμηλισμό, αντί να πάρουν στα σοβαρά τις προειδοποιήσεις του ΔΝΤ έκαναν @#$@#$#@ για δυο χρόνια και χειροτέρεψε η κατάσταση.
Όταν εγώ λέω ότι έχουμε διαφορετική πληροφόρηση εδώ και στην Ελλάδα...
The Denials That Trapped Greece
Αν το διαβάσεις θα δεις ότι το άρθρο δε λέει ότι το ΔΝΤ φέρει σοβαρή ευθύνη κλπ αλλά ότι το ΔΝΤ υποχρεώθηκε να θάψει την έκθεση που προειδοποιούσε για χρεωκοπία και το άρθρο έμμεσα κατηγορεί τους Ευρωπαίους για στρουθοκαμηλισμό, αντί να πάρουν στα σοβαρά τις προειδοποιήσεις του ΔΝΤ έκαναν @#$@#$#@ για δυο χρόνια και χειροτέρεψε η κατάσταση.
Όταν εγώ λέω ότι έχουμε διαφορετική πληροφόρηση εδώ και στην Ελλάδα...
Και έτσι πέφτει και άλλο φως στις συζητήσεις ΓΑΠ-DSK...
SBE
¥
Και μάλιστα αυτό εδώ το άρθρο και το πως μεταφέρθηκε στον ελληνικό τύπο επιβεβαιώνει αυτά που υποπτευόμουν εδώ και καιρό:
α. παραπληροφόρηση. Το ΔΝΤ δεν είπε ή χρεωκοπία ή τίποτα. Το ΔΝΤ είπε έτσι όπως είναι η κατάσταση πάτε για χρεωκοπία. Έχει διαφορά.
β. συστηματική προσπάθεια να φανεί οτι ο κακός της τρόϊκας είναι το ΔΝΤ ενώ στην πραγματικότητα ο "κακός" είναι η ΕΚΤ και ο Τρισέ που έφυγε προσωπικά, που αρνείται, με τις πλάτες της Γερμανίας και βρίσκοντας διάφορα νομικά κωλύματα, να παρουν ουσιαστικές αποφάσεις για να σώσουν το ευρώ (όχι την Ελλάδα, το ευρώ).
Από το άρθρο αν βγαίνει κάποιο συμπερασμα αυτό είναι ότι η ΕΕ μεθόδευε τη χρεωκοπία με την αδράνειά της ή μάλλον με το να βάζει την καρέκλα και την επανεκλογή και τη βιωσιμότητα του κάθε συνασπισμού πάνω από το πρόβλημα. Απόδειξη ότι οι "Ευρωπαίοι ηγέτες" είναι ηγέτες του γλυκού νερού. Στη φουρτούνα μπερδεύονται.
α. παραπληροφόρηση. Το ΔΝΤ δεν είπε ή χρεωκοπία ή τίποτα. Το ΔΝΤ είπε έτσι όπως είναι η κατάσταση πάτε για χρεωκοπία. Έχει διαφορά.
β. συστηματική προσπάθεια να φανεί οτι ο κακός της τρόϊκας είναι το ΔΝΤ ενώ στην πραγματικότητα ο "κακός" είναι η ΕΚΤ και ο Τρισέ που έφυγε προσωπικά, που αρνείται, με τις πλάτες της Γερμανίας και βρίσκοντας διάφορα νομικά κωλύματα, να παρουν ουσιαστικές αποφάσεις για να σώσουν το ευρώ (όχι την Ελλάδα, το ευρώ).
Από το άρθρο αν βγαίνει κάποιο συμπερασμα αυτό είναι ότι η ΕΕ μεθόδευε τη χρεωκοπία με την αδράνειά της ή μάλλον με το να βάζει την καρέκλα και την επανεκλογή και τη βιωσιμότητα του κάθε συνασπισμού πάνω από το πρόβλημα. Απόδειξη ότι οι "Ευρωπαίοι ηγέτες" είναι ηγέτες του γλυκού νερού. Στη φουρτούνα μπερδεύονται.
Το μοναδικό που έχω να αντιτάξω, SBE, στον συλλογισμό σου είναι ότι αν είχαμε εμείς σωστή πολιτική ηγεσία, θα μπορούσαμε να έχουμε βάλει ένα χρόνο (ίσως και περισσότερο) πιο πριν ένα δικό μας σχέδιο αντιμετώπισης του χρέους, με (ανα)δημιουργία κρατικών δομών και ηπιότερες προσαρμογές (χα!!!) κλπ κλπ.
Φυσικά, το πρόγραμμα έπρεπε να έχει ξεκινήσει αμέσως μετά την είσοδο στο ευρώ (μήπως και μάζευε και το ολυμπιακό πάρτι), αλλά τι νόημα έχουν τώρα όλα αυτά;
Φυσικά, το πρόγραμμα έπρεπε να έχει ξεκινήσει αμέσως μετά την είσοδο στο ευρώ (μήπως και μάζευε και το ολυμπιακό πάρτι), αλλά τι νόημα έχουν τώρα όλα αυτά;
SBE
¥
Στους "ηγέτες" βάζω και τους δικούς μας, δεν κάνω εξαιρέσεις.
Αν κοιτάξεις την περίληψη της έκθεσης του ΔΝΤ από το Μάιο του 2009 (η τελική είναι του Αυγούστου του 2009) λέει ότι πρέπει να γίνουν κάποια πράγματα, που είναι τα ίδια και τα ίδια που συζητάμε εδώ και χρόνια και τα οποία ήταν πάντα κόκκινο πανί για την Ελλάδα. Λέει για παράδειγμα η τελική έκθεση (σελ.7) ότι την περίοδο 2008-2009 οι μισθοί αυξήθηκαν σε πραγματικές τιμές κατά 12%, πολύ πιο πάνω από τον πληθωρισμό και ενώ η οικονομία είχε αρχίσει να συρρικνώνεται ραγδαία λόγω της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Η έκθεση επίσης αναφέρει ότι το υπουργείο οικονομικών της Ελλάδας διαφωνεί με την απαισιοδοξία του ΔΝΤ (εδώ γελάνε).
Αν την ίδια περίοδο κοίταζες τον τύπο στην Ελλάδα ή αν μίλαγες με εργαζόμενους, θα άκουγες γκρίνια, κλάψα και παράπονο και τα συνδικάτα να θέλουν να κατέβουν στους δρόμους γιατί ο εργάτης πεινάει.
Αν κοιτάξεις την περίληψη της έκθεσης του ΔΝΤ από το Μάιο του 2009 (η τελική είναι του Αυγούστου του 2009) λέει ότι πρέπει να γίνουν κάποια πράγματα, που είναι τα ίδια και τα ίδια που συζητάμε εδώ και χρόνια και τα οποία ήταν πάντα κόκκινο πανί για την Ελλάδα. Λέει για παράδειγμα η τελική έκθεση (σελ.7) ότι την περίοδο 2008-2009 οι μισθοί αυξήθηκαν σε πραγματικές τιμές κατά 12%, πολύ πιο πάνω από τον πληθωρισμό και ενώ η οικονομία είχε αρχίσει να συρρικνώνεται ραγδαία λόγω της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Η έκθεση επίσης αναφέρει ότι το υπουργείο οικονομικών της Ελλάδας διαφωνεί με την απαισιοδοξία του ΔΝΤ (εδώ γελάνε).
Αν την ίδια περίοδο κοίταζες τον τύπο στην Ελλάδα ή αν μίλαγες με εργαζόμενους, θα άκουγες γκρίνια, κλάψα και παράπονο και τα συνδικάτα να θέλουν να κατέβουν στους δρόμους γιατί ο εργάτης πεινάει.