Page 7 of 7 FirstFirst ... 3 4 5 6 7
Results 61 to 70 of 70

Thread: Σωρεία σορών ή σωροί πτωμάτων;

  1. #61
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,183
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Duke_of_Waltham View Post
    (Αν και δεν έλεγα ποτέ «οι ανθρώποι», αναρωτιόμουν μικρός για τον τόνο τού ΟΔΟΣ ΝΕΣΤΩΡΟΣ.)
    Είναι πολλά τα σημεία της ωραίας «εξομολόγησής» σου που θα ήθελα να σχολιάσω, σε συντομία μια και τα περισσότερα τα έχουμε αναπτύξει σε άλλα νήματα, αλλά πρώτα απ' όλα θα ήθελα να βγάλω αυτό από τη μέση: «Νέστορος» είναι η γενική. Τι εννοείς με το «ΝΕΣΤΩΡΟΣ»;
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #62
    Senior Member Duke_of_Waltham's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Location
    Katerini
    Posts
    620
    Gender
    Male
    Χμ, με πιάσατε. Πρέπει να το μπέρδεψα με το άλλο παράδειγμα που είχα κατά νου, ΟΔΟΣ ΑΠΟΛΛΩΝΟΣ (κι εκεί αναρωτιώμουν για τον τόνο μικρός), ήταν και προχωρημένη η ώρα. Αλλά είναι αλήθεια ότι τα ουσιαστικά σε -ωρ και -ων αποτελούν ένα από τα αδύναμα σημεία στις ορθογραφικές μου δεξιότητες, και συγκεκριμένα ως προς το αν η γενική συντάσσεται με όμικρον ή ωμέγα. Συνήθως σκέφτομαι την αιτιατική και αυτό βοηθάει, αλλά πρέπει να το ψάξω περισσότερο. (Σχετικός σύνδεσμος ευπρόσδεκτος, αν υπάρχει κατάλληλο νήμα. Αλλιώς θα το ξεκινήσω ο ίδιος πιθανότατα.)

    Και μιας και είμαστε στο θέμα των οδωνυμίων... Μου αρέσει που εμμένει η παράδοση (σε κάποια μέρη τουλάχιστον) να χρησιμοποιείται στα ονόματα η παλιά, λόγια γενική: «Ερμού», «Βαλαωρίτου», «Μητροπόλεως», «Κάνιγγος»... Κάνει τα ονόματα να ξεχωρίζουν και λίγο, να φαίνεται τι είναι. Παρατηρώ όμως κάποιες αστοχίες που δημιουργούν αμφιβολίες για τις οργανωτικές ικανότητες του Δήμου Κατερίνης. Να αγνοήσω κάποιους δρόμους όπου το όνομα και το επώνυμο είναι παραδόξως ανεστραμμένα, καθώς και την Επισκόπου Μακαρίου Κίτρους, τον οποίο Μακάριο δεν βρίσκω στον κατάλογο των επισκόπων: ίσως δεν έχω κάνει τη σωστή έρευνα. Ας παραβλέψω την οδό «Ανδριανουπόλεως» (σε κάποιες πινακίδες μόνο) γιατί είναι συνηθισμένο λάθος, αν και φυσικά κατακριτέο. Να καταλάβω και ότι κάπως ξέφυγαν ονόματα όπως «Λεωνίδα» και «Τελαμώνα», που χρησιμοποιούν τη σύγχρονη γενική μάλλον από παράβλεψη, καθώς δεν αντιπροσωπεύουν ούτε συστηματική προσπάθεια ούτε αντιστοιχούν στα «Λεωνίδου» και «Τελαμώνος» που βρίσκω στο μητρώο των ΕΛΤΑ (και αυτό ίσως μου δίνει αφορμή να χρησιμοποιήσω τα σωστά ονόματα, στην απίθανη περίπτωση που θα χρειαστεί ποτέ).

    Ε, το καταραμένο το «Ανδρομέδος» από πού προέκυψε; Έναν φιλόλογο δεν βρήκαν να ρωτήσουν;

    Μετά συγχωρήσεως για την έλλειψη αυτοσυγκράτησης που φαίνεται να με χαρακτηρίζει από χθες... Τα κρατούσα καιρό, φαίνεται.
    Εἰς τὴν Ἑλλάδα οἱ Νόμοι γίνονται χάριν εἰρωνικῆς ἀντιδιαστολῆς πρὸς τὴν πραγματικότητα.

  3. #63
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,892
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Duke_of_Waltham View Post
    ... Σχετικός σύνδεσμος ευπρόσδεκτος, αν υπάρχει κατάλληλο νήμα. Αλλιώς θα το ξεκινήσω ο ίδιος πιθανότατα.)
    ...
    Επείγον!! Κλίση κύριου ονόματος σε -ων

    Πλάτωνας ή Πλάτων;

    Εσείς τι κάνετε με τον Nelson;

    Γυναικείο επώνυμο Παπαπαντολέων ή Παπαπαντολέοντος;

    κ.ο.κ.

    Quote Originally Posted by daeman View Post
    ...του Πρεβελάκη στη μετάφραση της Μήδειας του Ευριπίδη:

    Το βλέπεις τι υποφέρεις· δε θα δώσεις
    το δικό σου αναγέλασμα αντιπροίκι
    στα στέφανα της φάρας του Σισύφου
    μ' έναν Ιάσονα, εσύ, κόρη αντρειωμένου
    πατέρα, της γενιάς του Ηλίου βλαστάρι!

    ...
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  4. #64
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,892
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Duke_of_Waltham View Post
    ...
    Και μιας και είμαστε στο θέμα των οδωνυμίων... Μου αρέσει που εμμένει η παράδοση (σε κάποια μέρη τουλάχιστον) να χρησιμοποιείται στα ονόματα η παλιά, λόγια γενική: «Ερμού», «Βαλαωρίτου», «Μητροπόλεως», «Κάνιγγος»... Κάνει τα ονόματα να ξεχωρίζουν και λίγο, να φαίνεται τι είναι. Παρατηρώ όμως κάποιες αστοχίες που δημιουργούν αμφιβολίες για τις οργανωτικές ικανότητες του Δήμου Κατερίνης. Να αγνοήσω κάποιους δρόμους όπου το όνομα και το επώνυμο είναι παραδόξως ανεστραμμένα, καθώς και την Επισκόπου Μακαρίου Κίτρους, τον οποίο Μακάριο δεν βρίσκω στον κατάλογο των επισκόπων: ίσως δεν έχω κάνει τη σωστή έρευνα. Ας παραβλέψω την οδό «Ανδριανουπόλεως» (σε κάποιες πινακίδες μόνο) γιατί είναι συνηθισμένο λάθος, αν και φυσικά κατακριτέο. Να καταλάβω και ότι κάπως ξέφυγαν ονόματα όπως «Λεωνίδα» και «Τελαμώνα», που χρησιμοποιούν τη σύγχρονη γενική μάλλον από παράβλεψη, καθώς δεν αντιπροσωπεύουν ούτε συστηματική προσπάθεια ούτε αντιστοιχούν στα «Λεωνίδου» και «Τελαμώνος» που βρίσκω στο μητρώο των ΕΛΤΑ (και αυτό ίσως μου δίνει αφορμή να χρησιμοποιήσω τα σωστά ονόματα, στην απίθανη περίπτωση που θα χρειαστεί ποτέ). ...
    Στάση Σωκράτους, ονομασία η οποία προέρχεται από την οδό Σωκράτους που έγινε οδός Σωκράτη.
    Σε πρώτο πλάνο το νέο, στο φόντο το παλιό. Αυτή είναι η μοίρα των παλιών, των παλιοκαιρισμένων, δυστυχώς και ευτυχώς,
    να δίνουν τα φόντα στα νέα και να αποσύρονται διακριτικά.



    Σωκράτη εσύ σουπερστάρ

    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  5. #65
    Senior Member Duke_of_Waltham's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Location
    Katerini
    Posts
    620
    Gender
    Male
    Αλλάξανε τον δρόμο όνομα; Γιατί, βρε παιδιά, χάθηκε κανένας και παραπονέθηκε;

    Και τι βλέπω στο βάθος, έχει και η Αθήνα Λεπτοκαρυά;

    Ευχαριστώ για τους συνδέσμους, Δαεμάνε· ενδιαφέροντα τα νήματα. Η απορία μου όμως παραμένει, οπότε θα συνεχίσω το συγκεκριμένο θέμα στο πιο κατάλληλο νήμα για να μην εκτρέψω περαιτέρω τη συζήτηση εδώ.
    Εἰς τὴν Ἑλλάδα οἱ Νόμοι γίνονται χάριν εἰρωνικῆς ἀντιδιαστολῆς πρὸς τὴν πραγματικότητα.

  6. #66
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,892
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Duke_of_Waltham View Post
    ...
    Και τι βλέπω στο βάθος, έχει και η Αθήνα Λεπτοκαρυά; ...
    Άλλη Λεπτοκαρυά είναι, στα Τρίκαλα, ο οικισμός που παλιότερα λεγόταν Σελήμογλου.
    Η φωτογραφία είναι από αυτή τη διασταύρωση, αρχές Μαρτίου.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  7. #67
    Senior Member Duke_of_Waltham's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Location
    Katerini
    Posts
    620
    Gender
    Male
    Μάλιστα, μάλιστα, έτσι φαίνεται πιο λογικό. (Δεν ξέρω γιατί υπέθεσα ότι επρόκειτο για την Αθήνα, αλλά έλεγα ότι θα το είχα ακούσει αν είχε γνωστό μου τοπωνύμιο εκεί μέσα.) Φουντουκιές να έχουμε να τις χαιρόμαστε, λοιπόν!
    Εἰς τὴν Ἑλλάδα οἱ Νόμοι γίνονται χάριν εἰρωνικῆς ἀντιδιαστολῆς πρὸς τὴν πραγματικότητα.

  8. #68
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,183
    Gender
    Male
    Στη σύντομη εγγραφή του, το Χρηστικό αποτυπώνει ακριβέστερα τη σημερινή χρήση της σορού από το λεξικό του Πατάκη. Συγκεκριμένα:

    σορός ουσ. (θηλ.), (εσφαλμ.) σωρός: το νεκρό σώμα και κατ’ επέκτ. το φέρετρο στο οποίο έχει τοποθετηθεί: Αναγνωρίστηκε/ταυτοποιήθηκε η σορός του. Εντοπίστηκαν/μεταφέρθηκαν οι σοροί. Ανέσυραν τις σορούς. Η σορός εκτέθηκε σε λαϊκό προσκύνημα. Πβ. λείψανο, πτώμα. Πομπή συνόδευσε τη σορό.
    (ΧΛΝΓ)

    σορός [sorós], η
    <επίσ.>
    Το σώμα νεκρού ανθρώπου (χρησιμοποιείται η λέξη κυρίως για τη φροντίδα και την τιμή του νεκρού σώματος πριν ενταφιαστεί ή κατά τη διάρκεια της ταφής)
    (πρβ. πτώμα) (ΣΥΝ λείψανο)
    η εκταφή της σορού | διακομιδή/ επαναπατρισμός σορών | αποτέφρωση/ καύση σορών |
    Η σορός του εκλιπόντος προέδρου θα μεταφερθεί στον ιερό ναό του Ευαγγελισμού, όπου θα εκτεθεί σε λαϊκό προσκύνημα
    Η φιλαρμονική μπάντα του δήμου συνόδευσε τη σορό του αδικοχαμένου τραγουδιστή
    Ανασύρθηκαν οι σοροί δύο ανδρών από φαράγγι
    Οι σοροί των θυμάτων της αεροπορικής τραγωδίας θα εξεταστούν από τους ιατροδικαστές
    Αναγνωρίστηκε/ταυτοποιήθηκε η σορός που είχε εντοπιστεί στη θάλασσα
    Συνεχίζεται η περισυλλογή σορών από το βυθισμένο πλοίο

    (ΜΗΛΝΕΓ)


    Κανένα από τα δύο λεξικά δεν αποδοκιμάζει τη χρήση με τη σημασία νεκρός, πτώμα, ενώ το Χρηστικό τη βάζει και πρώτη.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #69
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,412
    Gender
    Male
    Τα δε παραδείγματα του ΜΗΛΝΕΓ αποτυπώνουν ξεκάθαρα την αναπτυχθείσα τάση σορός = πτώμα στη χρήση.

  10. #70
    Senior Member dharvatis's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Le Grand Duché
    Posts
    2,802
    Gender
    Male
    Πριν από μερικές ημέρες είδα το αποκορύφωμα αυτής της κακής χρήσης της «σορού»: στην ταινία Pacific Rim, οι άνθρωποι πολεμάνε με τεράστια εξωγήινα τέρατα, τα kaiju. Ο υποτιτλιστής της Nova, λοιπόν, αποφάσισε ότι η φράση «We have the kaiju's body» πρέπει να μεταφραστεί «Έχουμε τη σορό του κάιτζου.»!!!
    Life is an aberration; it appears under unusual conditions, where there is an abnormal amount of resources, and then proceeds to expand and evolve, consuming those resources until eventually it dies away, leaving behind only bare rock and empty soda cans.

Page 7 of 7 FirstFirst ... 3 4 5 6 7

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •