sniper rifle = τυφέκιο / τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή

[AnagnostouGeorg]

Καλώς σε βρήκα drsiebenmal και όχι, ο γάτος δεν είναι δικός μου (θα με κυνηγούσαν οι φιλόζωοι αν έβαζα ένα κράνος απο φλούδες στο γάτο μου) :) Τη φωτογραφία τη βρήκα στο διαδίκτυο.

 

[Palavra]

Αυτά να τα βλέπουν μερικοί μερικοί, που βασανίζουν τα δικά τους τα γατιά

 

[EleniD]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους. Σίγουρα η ακριβής μετάφραση είναι αυτή που προτείνει ο ΑnagnostouGeorg (και σχεδόν στο σύνολό τους οι υπόλοιποι συνομιλητές) κι ακόμη πιο σίγουρα η λογοτεχνική μετάφραση πονάει και παιδεύει, ακόμη κι αν πρόκειται για ένα ταπεινό αστυνομικό μυθιστόρημα. Ο σκόπελος του συγκεκριμένου όρου παρακάμφθηκε με τη χρήση των όρων "τουφέκι ακριβείας" και "τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή", ανάλογα με τη ροή του κειμένου και με στόχο να μη "σκαλώνει" η γλώσσα στην ανάγνωση.

Απολαυστικές όπως πάντα οι γλωσσικές αναζητήσεις. Καλό σας βράδυ - μέχρι νεωτέρας

Ε.

 

[Earion]

Όχι "τουφέκι ακριβείας". Όλα τα τυφέκια λίγο πολύ την ίδια ακρίβεια έχουν (πάνω κάτω). Αυτό που το ξεχωρίζει από άλλα δεν είναι η μεγαλύτερή του ακρίβεια (αυτή του την ιδιότητα την εξασφαλίζει η διόπτρα), αλλά το μεγαλύτερο βεληνεκές (γι' αυτό το λόγο έχει μακρύτερη κάνη). Περιορίσου στο σωστό: "τυφέκιο ελεύθερου σκοπευτή".

 

[Ambrose]

Το precision rifle υπάρχει σαν όρος, όπως υπάρχει και το τυφέκιο ακριβείας. Επιπλέον το λεξικό δίνει το precision rifle και το sniper rifle ως συνώνυμα, ενώ το αντίστοιχο λήμμα της Wikipedia λέει:

"In military and law enforcement terminology, a sniper rifle is a rifle used to ensure accurate placement of shots at greater ranges than other small arms. A typical sniper rifle is built for optimal levels of accuracy, fitted with a telescopic sight and chambered for a military centrefire cartridge. The term is often used in the media to describe any type of accurized firearm fitted with a telescopic sight that is employed against human targets."

 

[LostVerse]

Καλημέρα σε όλους,

Ψάχνω εδώ και καιρό μια καλή μετάφραση για το όπλο αυτού του τύπου. Το βλέπω στις φωτογραφίες, καταλαβαίνω πως είναι ένα είδος (αυτόματου;) όπλου αλλά δεν μπορώ να καταλήξω σε απόδοση.
Αυτό που μεταφράζω είναι αστυνομική σειρά. Μήπως μπορεί κάποιος να βοηθήσει;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Εφόσον είναι αστυνομική σειρά, θα πρέπει να έχεις υπόψιν σου ότι η αστυνομία ΔΕΝ έχει και δεν χρησιμοποιεί ελεύθερους σκοπευτές, αλλά ακροβολιστές. Έχει μεγάλη διαφορά το ένα από το άλλο, που δεν είναι του παρόντος. Στην αγγλική όμως, χρησιμοποιείται ένας όρος, sniper.

Επίσης, κανένα όπλο ελεύθερου σκοπευτή δεν είναι αυτόματο.

...μάλλον κάτι άλλο χρειάζομαι. Ψάχνω κάτι που να βοηθάει στη ροή του κειμένου, δεν μπορώ να γράψω, π.χ. "σήκωσε το τουφέκι του ελεύθερου σκοπτευτή, το στήριξε στον ώμο του και πυροβόλησε". Ή απλοποιώ σε "όπλο με σκόπευτρο" ή.... ;;;;;

Αν και ίσως είναι αργά τώρα, σκέψου το ενδεχόμενο μιας περίφρασης: "Ο ελεύθερος σκοπευτής/ακροβολιστής σήκωσε το όπλο του μπλα μπλα" ---> από όπου εξυπακούεται ότι το όπλο του είναι εξειδικευμένο για την συγκεκριμένη χρήση και σε γλιτώνει από την ανάγκη να γράψεις το οτιδήποτε επιπλέον για αυτό.

Συμφωνώ με όλους, δηλαδή ότι είναι τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή και, αφού τα 6 γράμματα της αγγλικής έχουν γίνει 17 στα ελληνικά, ότι μπορείς να το κόψεις σε τουφέκι με σκόπευτρο ή τουφέκι με διόπτρα. Ενδιαφέρον έχει το ότι το τηλεσκοπικό σκόπευτρο και η τηλεσκοπική διόπτρα δεν έχουν γίνει τηλεσκόπευτρο ή τηλεδιόπτρα (αν και κάποιοι το λένε τηλεφακό). Στη διάθεσή σου πάντα και οι τακτικές που περιγράφει ο Αμβρόσιος.

Δεν υπάρχει όρος τουφέκι με σκόπευτρο ή τουφέκι με διόπτρα, εγώ τουλάχιστον δεν τους έχω απαντήσει ποτέ. Σαν περίφραση ανάγκης ναι, αλλά σαν δόκιμους όρους όχι.

Καλησπέρα και απο εμένα.
Αναμφίβολα ο όρος "τυφέκιο ελεύθερου σκοπευτή" είναι ο σωστός για να αποδόσουμε το "sniper rifle".

Αν μιλάμε για στρατό πάντα, ο όρος είναι στην καθαρεύσουσα, "Τυφέκιο ελεύθερου σκοπευτού". Περιέργως, ο στρατός έχει διατηρήσει την συγκεκριμένη ορολογία όπως την παρέλαβε. Αντίστοιχα και η σχετική εκπαίδευση ονομάζεται "σχολείο ελεύθερου σκοπευτού".

Δε μπορούμε να το πούμε "στρατιωτικό τουφέκι", διότι τότε τι αποδόσεις θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε για τους άλλους τύπους τυφεκίων που χρησιμοποιούνται απο το στρατό (ή τα άλλα σώματα ασφαλείας);

Κι όμως μπορούμε να το πούμε, μάλιστα είναι πολύ συνηθισμένο. Υπάρχουν τα όπλα για στρατιωτική χρήση (η οποία περιλαμβάνει και τα Σώματα Ασφαλείας π.χ. τα G3 που έχει η Αστυνομία και το Λιμενικό δεν είναι διαφορετικά από αυτά που έχει ο στρατός) και τα όπλα εμπορικών προδιαγραφών τα οποία προορίζονται για χρήση από πολίτες. Ενδεικτικά, τα δεύτερα μπορούν να είναι μικρότερου διαμετρήματος, μικρότερης χωρητικότητας γεμιστήρα, μικρότερου βεληνεκούς. Εξού και η έκφραση "Το τάδε αλεξίσφαιρο δεν προστατεύει από στρατιωτικό τουφέκι" ---> όπου υποννοείται στρατωτικό διαμέτρημα (7,62 - 5,56).

Επιπλέον, ολα τα τυφέκια έχουν ακρίβεια, στα πλαίσια των προδιαγραφών με τις οποίες κατασκευάστηκαν και για τίς αποστολές, τις οποίες κατασκευάστηκαν να φέρνουν εις πέρας. Δεν υπάρχει, δηλαδή, τυφέκιο "μη ακριβείας" για να μιλάμε για τυφέκιο "ακριβείας".

Υπάρχει. Στις ίδιες προδιαγραφές, κάποια όπλα βγαίνουν με μεγαλύτερη ακρίβεια από κάποια άλλα. Έτσι π.χ. το G3ZF δεν έχει καμία διαφορά από το απλό G3, κατασκευαστικά τουλάχιστον, αλλά ονομάζεται και μάλιστα επίσημα, G3 έψιλον άλφα, δηλαδή "Ειδικής Ακριβείας". Γιατί; Γιατί στις δοκιμές επέδειξε καλύτερη βλητική συμπεριφορά. Συμβαίνει, δεν είναι σπάνιο.

Η απόδοση "τουφέκι με διόπτρα" (ή σκόπευτρο) δεν είναι ακριβής, αφού μπορούν να προσαρμοστούν διόπτρες διαφόρων ειδών (πχ νυχτερινής σκόπευσης) πάνω στους διαφόρους τύπους τυφεκίων.

Σωστό 100%. Μέχρι και πάνω σε πιστόλι μπορεί να μπει διόπτρα. Η ύπαρξή της δεν προσδιορίζει (υποχρεωτικά) ότι και το όπλο πάνω στο οποίο είναι εγκατεστημένη είναι προορισμένο για χρήση από ελεύθερο σκοπευτή.

 

[LostVerse]

Συμφωνώ με όλους, δηλαδή ότι είναι τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή και, αφού τα 6 γράμματα της αγγλικής έχουν γίνει 17 στα ελληνικά, ότι μπορείς να το κόψεις σε τουφέκι με σκόπευτρο ή τουφέκι με διόπτρα. Ενδιαφέρον έχει το ότι το τηλεσκοπικό σκόπευτρο και η τηλεσκοπική διόπτρα δεν έχουν γίνει τηλεσκόπευτρο ή τηλεδιόπτρα (αν και κάποιοι το λένε τηλεφακό). Στη διάθεσή σου πάντα και οι τακτικές που περιγράφει ο Αμβρόσιος.

Κάτι ακόμα, μια και δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω τροποποίηση: Διόπτρα (εκ του διοπτήρας-diopter), επί της ουσίας δεν είναι αυτό το είδος «τηλεσκόπιου» που εδράζεται πάνω στο όπλο, πρόκειται για συνήθη παρεξήγηση που όμως μπορεί να οδηγήσει σε άσχημα λάθη.

Διόπτρα είναι μια στρογγυλή τρύπα στην άκρη της κάνης μέσα από την οποία βλέπει ο σκοπευτής τον στόχο του. Αυτό από τα αγγλικά προέρχεται ως "sights" ή "iron sights" (κατ' αντιπαράθεση με το glass sights) και στα ελληνικά αποδίδεται ως "σκοπευτικά (μέρη)". Το «τηλεσκόπιο» από τα αγγλικά για χρήση σε όπλο προέρχεται ως "scope" ή "glass sights" και στα ελληνικά αποδίδεται ως "οπτικό βοήθημα", ανάλογα με την ικανότητα μεγέθυνσής του. Παρολαυτά, καταχρηστικά μερικές φορές αναφέρεται και ως διόπτρα, παρόλο που δεν είναι τέτοια.

Εν κατακλείδι: Κανένα όπλο δεν έχει πάνω του "τηλεσκόπιο", όλα όμως έχουν διόπτρες ή αλλιώς σκοπευτικά βοηθήματα, και μερικά (ελεύθερων σκοπευτών π.χ.) έχουν ΚΑΙ οπτικά βοηθήματα (scopes).

 

[EleniD]

Πολύ βοηθητικά όλα αυτά και είναι πολύ πιθανό κάποιος από μας να τα (ξανα)βρεί μπροστά του.
Αυτό, δε, με τον "ακροβολιστή" δεν το συγχωρώ στον εαυτό μου που το "έχασα" στο βιβλίο - μου άρεσε πολύ, τόσο ως εύστοχη μετάφραση, όσο και ως οικονομία χώρου...

 

[nickel]

Δύο παρατηρήσεις στα πολύ χρήσιμα που λέει ο LostVerse. Για την ακρίβεια, μία (η δεύτερη είναι απλώς η πληροφορία ότι έχεις μόνο 30 λεπτά να αλλάξεις το περιεχόμενο ενός μηνύματός σου — αλλιώς, επικοινωνείς με διαχειριστή):

Στο καθαρά γλωσσικό επίπεδο, θα πούμε «σώματα ασφαλείας» (και όχι «σώματα ασφάλειας»), δηλαδή θα διατηρήσουμε τον καθαρευουσιάνικο τύπο σε κάποιες λέξεις και εκφράσεις που είναι ευρύτερα διαδεδομένες με αυτή τη μορφή. Αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να διατηρήσουμε τη λόγια μορφή σε όλες τις περιπτώσεις. Δηλαδή, δεν πιστεύω ότι θα έχουμε πολλές λιποθυμίες αν κάπου διαβάσουμε «τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή». Από την άλλη, σε διάλογο, δεν θα ήταν άσχημο να βάλεις τον καραβανά να λέει «τυφέκιο ελεύθερου σκοπευτού». Ωστόσο, αν έπρεπε να μεταφράσω κατάλογο όπλων αγγλικής εταιρείας για πλασάρισμα στον ελληνικό στρατό, φοβάμαι ότι θα χρησιμοποιούσα το πρώτο, το «τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή». Ίσως δεν θα ψώνιζαν οι στρατιωτικοί από τον χυδαία μεταφρασμένο προμηθευτή, ίσως δεν θα με ξαναχρησιμοποιούσαν για αυτές τις μεταφράσεις. Αλλά μικρά βηματάκια εκδημοτικισμού της γλώσσας πρέπει να τα κάνουμε σε όλα τα επίπεδα.

 

[LostVerse]

Πολύ βοηθητικά όλα αυτά και είναι πολύ πιθανό κάποιος από μας να τα (ξανα)βρεί μπροστά του.
Αυτό, δε, με τον "ακροβολιστή" δεν το συγχωρώ στον εαυτό μου που το "έχασα" στο βιβλίο - μου άρεσε πολύ, τόσο ως εύστοχη μετάφραση, όσο και ως οικονομία χώρου...

Να'σαι καλά. :)

Σκέψου μόνο ότι δεν μπορείς να χρησιμοποιείς οποτεδήποτε το «ακροβολιστής» απλώς επειδή εξυπηρετεί από οικονομία χώρου, όπως είπα δεν έχει την ίδια έννοια με το «ελεύθερος σκοπευτής».

Δύο παρατηρήσεις στα πολύ χρήσιμα που λέει ο LostVerse. Για την ακρίβεια, μία (η δεύτερη είναι απλώς η πληροφορία ότι έχεις μόνο 30 λεπτά να αλλάξεις το περιεχόμενο ενός μηνύματός σου — αλλιώς, επικοινωνείς με διαχειριστή):

Στο καθαρά γλωσσικό επίπεδο, θα πούμε «σώματα ασφαλείας» (και όχι «σώματα ασφάλειας»), δηλαδή θα διατηρήσουμε τον καθαρευουσιάνικο τύπο σε κάποιες λέξεις και εκφράσεις που είναι ευρύτερα διαδεδομένες με αυτή τη μορφή. Αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να διατηρήσουμε τη λόγια μορφή σε όλες τις περιπτώσεις.

Ο τονισμός της γενικής του «ασφάλειας» μου φαίνεται δευτερεύουσας σημασίας, καθώς δεν επηρεάζει το νόημα, έχει δηλαδή περισσότερο υφολογική σημασία παρά νοηματική.

Δηλαδή, δεν πιστεύω ότι θα έχουμε πολλές λιποθυμίες αν κάπου διαβάσουμε «τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή». Από την άλλη, σε διάλογο, δεν θα ήταν άσχημο να βάλεις τον καραβανά να λέει «τυφέκιο ελεύθερου σκοπευτού». Ωστόσο, αν έπρεπε να μεταφράσω κατάλογο όπλων αγγλικής εταιρείας για πλασάρισμα στον ελληνικό στρατό, φοβάμαι ότι θα χρησιμοποιούσα το πρώτο, το «τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή». Ίσως δεν θα ψώνιζαν οι στρατιωτικοί από τον χυδαία μεταφρασμένο προμηθευτή, ίσως δεν θα με ξαναχρησιμοποιούσαν για αυτές τις μεταφράσεις. Αλλά μικρά βηματάκια εκδημοτικισμού της γλώσσας πρέπει να τα κάνουμε σε όλα τα επίπεδα.

Δεν είναι θέμα λιποθυμίας!

To sniper rifle έχει πολύ συγκεκριμένο τρόπο που αποδίδεται, και είναι αυτός που ανάφερα παραπάνω. Ούτε εμένα με ενθουσιάζει, μάλιστα το θεωρώ παράδοξο για τα σημερινά δεδομένα και το είπα. Σε περιεχόμενο στρατιωτικής ορολογίας όμως, έτσι είναι. Εγώ προσωπικό αν το δω κάπου ως «ντουφέκι ελεύθερου σκοπευτή» (sic) δεν θα λιποθυμήσω -έχω δει και χειρότερα- αλλά οπωσδήποτε θα σκεφτώ ότι αυτός που το μετέφρασε δεν έχει σχέση με το αντικείμενο και απλώς έκανε ό,τι καλύτερο μπορούσε με ένα κείμενο που το έδωσαν.

Σημειώνω βέβαια ότι εξαρτάται και από το περιεχόμενο, αν μιλάμε για κάποιο εξειδικευμένο περιοδικό, φυλλάδιο ή τεχνικό εγχειρίδιο, τέτοια γραφή είναι απλώς απαράδεκτη. Σε υπότιτλους σε μια ταινία απευθυνόμενη στο ευρύ κοινό... δεν ξέρω. Μάλλον όχι τόσο.

Από εκεί και πέρα, ο κάθε μεταφραστής πράττει είτε κατά συνείδηση είτε κατά τις οδηγίες που έχει, είναι σαφές αυτό.

Τέλος να πω, όση σημασία μπορεί να έχει, ότι το όριο των 30 λεπτών είναι υπερβολικά λίγος χρόνος.

Φιλικά.

 

[nickel]

Τέλος να πω, όση σημασία μπορεί να έχει, ότι το όριο των 30 λεπτών είναι υπερβολικά λίγος χρόνος.

Ο χρόνος διόρθωσης είναι για να προλάβεις, αν θέλεις, να κάνεις ένα ξαναδιάβασμα και άντε μια προσθηκούλα. Γιατί μέσα σε 5 λεπτά μπορεί να έρθει κάποιος να σχολιάσει το μήνυμά σου, οπότε δεν είναι ωραίο να σχολιάζει κάτι διαφορετικό. Τα 30 λεπτά είναι υπερβολικά πολύς χρόνος.

Κατά τ' άλλα, με... ντουφέκισες μπαμπέσικα. Μοναδική μου παρηγοριά το «ελεύθερου». Όσο δεν ζητάει κανείς και «ελευθέρου» σημαίνει ότι ο στρατιωτικός καθαρευουσιανισμός δεν έχει πιάσει γερές ρίζες...

 

[LostVerse]

Ο χρόνος διόρθωσης είναι για να προλάβεις, αν θέλεις, να κάνεις ένα ξαναδιάβασμα και άντε μια προσθηκούλα. Γιατί μέσα σε 5 λεπτά μπορεί να έρθει κάποιος να σχολιάσει το μήνυμά σου, οπότε δεν είναι ωραίο να σχολιάζει κάτι διαφορετικό. Τα 30 λεπτά είναι υπερβολικά πολύς χρόνος.

Nαι, καταλαβαίνω. Επιμένω όμως ότι είναι λίγος, ανεπαρκής. Η φλασιά για τα σκοπευτικά χτες μου ήρθε 1,5 ώρα μετά... Γενικότερα, δεν καταλαβαίνω γιατί να υπάρχει τέτοιο όριο, εννοώ τόσο μικρό. Σε άλλα φόρα, ο αντίστοιχος χρόνος είναι μέρες ολόκληρες. Αλλού δεν υπάρχει καν όριο (παραδείγματα με πμ αν θες)! Δηλαδή τι πρόβλημα θα υπάρχει αν κάνω μια διόρθωση ή προσθήκη μερικές ώρες ή και μέρες μετά; Είναι εντελώς αντιεργονομικό, πώς να το πω.

Κατά τ' άλλα, με... ντουφέκισες μπαμπέσικα. Μοναδική μου παρηγοριά το «ελεύθερου». Όσο δεν ζητάει κανείς και «ελευθέρου» σημαίνει ότι ο στρατιωτικός καθαρευουσιανισμός δεν έχει πιάσει γερές ρίζες...

Για να πω την αλήθεια, το «ελευθέρου» δεν μου ακούγεται καθόλου καλά. Ο τονισμός κατά την ταπεινή μου άποψη όμως δεν είναι πρωτεύουσας σημασίας, δεν επηρεάζει -συνήθως- το νόημα, δηλαδή θεωρώ ότι είναι κάτι που πρέπει να απασχολήσει περισσότερο τον επιμελητή παρά τον μεταφραστή, εγώ τουλάχιστον ποτέ δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα με αυτό.

 

[Palavra]

Δηλαδή τι πρόβλημα θα υπάρχει αν κάνω μια διόρθωση ή προσθήκη μερικές ώρες ή και μέρες μετά; Είναι εντελώς αντιεργονομικό, πώς να το πω.

Κάτσε και θα δεις... Δεν έχεις πέσει σε μαλλιοτράβηγμα ένθερμη συζήτηση ορολογικού περιεχομένου, να δεις τις απαντήσεις να πέφτουν βροχή, ανά λεπτό, όχι αστεία! Αν έχει κανείς τη δυνατότητα να αλλάζει τα ποστ του όποτε θέλει, μπορεί ξαφνικά η συζήτηση που ακολουθεί να φαίνεται ότι πατάει στο κενό.

Αν θέλεις να διορθώσεις ή να προσθέσεις κάτι, επικοινωνείς όποτε θέλεις με κάποιον admin ή mod, όπως είπε και ο Νικ-Ελ, είμεθα στη διάθεσή σας 24 ώρες το 24ώρο (όχι όλοι ταυτόχρονα, να εξηγούμαστε)

Αν πάλι σου ήρθε κάτι που ξέχασες, δε σε εμποδίζει κανείς να το προσθέσεις αποκάτω. Αν μετά εμείς δούμε ότι ταιριάζει με το αποπάνω, μπορούμε να κάνουμε μια ωραιότατη συγχώνευση, μούρλια :)

 

[LostVerse]

Αγαπητή Palavra, δεν συμφωνώ αλλά σέβομαι τους λόγους που μου παράθεσες και εσύ και ο Nickel.

Δεν μπορώ όμως να μην παρατηρήσω ότι θεώρησα και θέλω να συνεχίσω να θεωρώ ότι στο παρόν φόρουμ συμμετέχουν και γράφουν μεγάλοι άνθρωποι ως επί το πλείστον, επαγγελματίες και εργαζόμενοι, με αρκετά υψηλό δείκτη μόρφωσης, ωριμότητας και ευφυίας (To πιστεύω αυτό, τουλάχιστον από ό,τι διάβασα πριν γραφτώ και αυτές τις μέρες). Όντως δεν έχω πέσει πάνω σε μαλλιοτραβ.... ένθερμες συζητήσεις σαν αυτές που έγραψες, αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιο από τα εδώ μέλη θα έκανε ποτέ κάτι τέτοιο, δηλαδή να πάει σκόπιμα πίσω και να αλλάξει τα λεγόμενά του κακοβούλως...

(But I've been wrong before )

 

[Palavra]

Μα όχι, μα όχι, δεν εννοούσα κακοβούλως, εννοούσα αυτοβούλως με κάθε καλή πρόθεση, γιατί, φερειπείν, άλλαξα γνώμη ή συνειδητοποίησα ότι εννοούσα κάτι άλλο.
Αυτό για τους μεγάλους ανθρώπους το αντιπαρέρχομαι, είστε και καινούριος, μη σας πάρουμε από τα μούτρα, ένεκα που έχουμε και γενέθλια οσονούπω ωστόσο κάτι τέτοιες λέξεις δε μας κάθονται καλά

(Και για όποιον έχει απορία για τα γκρι και τα λαδί, βουαλά: http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?p=57545#post57545)

 

[LostVerse]

Μα όχι, μα όχι, δεν εννοούσα κακοβούλως, εννοούσα αυτοβούλως με κάθε καλή πρόθεση, γιατί, φερειπείν, άλλαξα γνώμη ή συνειδητοποίησα ότι εννοούσα κάτι άλλο.
Αυτό για τους μεγάλους ανθρώπους το αντιπαρέρχομαι, είστε και καινούριος, μη σας πάρουμε από τα μούτρα, ένεκα που έχουμε και γενέθλια οσονούπω ωστόσο κάτι τέτοιες λέξεις δε μας κάθονται καλά

(Και για όποιον έχει απορία για τα γκρι και τα λαδί, βουαλά: http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?p=57545#post57545)

Εντάξει, παρανόησα τότε. Αν και πάλι δεν καταλαβαίνω σε τι θα προβλημάτιζε ένα μεγαλύτερο όριο χρόνου ειδικά όταν όπως είπα σε άλλα φόρα το όριο είτε δεν υπάρχει, είτε είναι πολύ μεγαλύτερο. Τέλος πάντων, τι να γίνει τώρα, αφού αυτή είναι η πολιτική του παρόντος φόρουμ so be it, δεν επιμένω. :)

Το «μεγάλος» με την καλή έννοια, μεγάλος όπως «ώριμος», όχι όπως «παππούς» ή σαν το «παλιό καλό κρασί» αντί για την «παραγινωμένη ντομάτα»

 

[drsiebenmal]

Μα όχι, μα όχι, δεν εννοούσα κακοβούλως, εννοούσα αυτοβούλως με κάθε καλή πρόθεση, γιατί, φερειπείν, άλλαξα γνώμη ή συνειδητοποίησα ότι εννοούσα κάτι άλλο.

Για παράδειγμα, δες τι γίνεται εδώ μεταξύ νημάτων #12 και 15. ;)

Το «μεγάλος» με την καλή έννοια, μεγάλος όπως «ώριμος», όχι όπως «παππούς» ή σαν το «παλιό καλό κρασί» αντί για την «παραγινωμένη ντομάτα»

Άστο καλύτερα, τάκανες χειρότερα...

 

[AnagnostouGeorg]

Καλησπέρα LostVerse.

Τα σχόλιά σου είναι πάρα πολύ χρήσιμα και σωστά και νομίζω ότι ο "ακροβολιστής", που πρότεινες, είναι η πιο καλή απόδοση για το κείμενο της EleniD.

Έχω μόνο δυο σχόλια να προσθέσω πάνω σε αυτά που είπες:

1. "Κι όμως μπορούμε να το πούμε, μάλιστα είναι πολύ συνηθισμένο. Υπάρχουν τα όπλα για στρατιωτική χρήση (η οποία περιλαμβάνει και τα Σώματα Ασφαλείας π.χ. τα G3 που έχει η Αστυνομία και το Λιμενικό δεν είναι διαφορετικά από αυτά που έχει ο στρατός) και τα όπλα εμπορικών προδιαγραφών τα οποία προορίζονται για χρήση από πολίτες. Ενδεικτικά, τα δεύτερα μπορούν να είναι μικρότερου διαμετρήματος, μικρότερης χωρητικότητας γεμιστήρα, μικρότερου βεληνεκούς. Εξού και η έκφραση "Το τάδε αλεξίσφαιρο δεν προστατεύει από στρατιωτικό τουφέκι" ---> όπου υποννοείται στρατωτικό διαμέτρημα (7,62 - 5,56)."

Πολύ σωστό το παραπάνω σχόλιό σου, αλλά αν στο κείμενο το πρόσωπο που χρησιμοποιεί αυτό το τυφέκιο είναι αστυνομικός, τότε σίγουρα το όπλο αυτό δεν είναι εμπορικών προδιαγραφών. Επομένως θα είναι περιττό να χρησιμοποιηθεί το "στρατιωτικό τυφέκιο", αφού εννοείται ότι είναι τέτοιο. Σίγουρα σε κάποιο άλλο κείμενο, στο οποίο αναφέρονται όχι μόνο στρατιωτικά, αλλά και εμπορικά όπλα (πχ κυνηγετικά, ή αεροβόλα) θα μπορούμε να μιλήσουμε για "στρατιωτικό τυφέκιο" σε αντιδιαστολή με ένα όπλο "εμπορικών προδιαγραφών".

2. "Υπάρχει. Στις ίδιες προδιαγραφές, κάποια όπλα βγαίνουν με μεγαλύτερη ακρίβεια από κάποια άλλα. Έτσι π.χ. το G3ZF δεν έχει καμία διαφορά από το απλό G3, κατασκευαστικά τουλάχιστον, αλλά ονομάζεται και μάλιστα επίσημα, G3 έψιλον άλφα, δηλαδή "Ειδικής Ακριβείας". Γιατί; Γιατί στις δοκιμές επέδειξε καλύτερη βλητική συμπεριφορά. Συμβαίνει, δεν είναι σπάνιο."

Σχετικά με το παραπάνω σχόλιο, δεν έγραψα ότι δεν υπάρχει το ειδικής ακριβείας τυφέκιο, όπως αυτό που σωστά αναφέρεις, αλλά είπα ότι δεν υπάρχει "μη ακριβείας" τυφέκιο. Το συγκεκριμένο τυφέκιο (το ΕΑ) μαζί με την διόπτρα του χρησιμοποιείται από τον τυφεκιοφόρο-ελεύθερο σκοπευτή της ομάδας ΠΖ, χωρίς, όμως, να είναι "καθαρόαιμο" τυφέκιο ελεύθερου σκοπευτή.

Πάντως αυτό το topic έχει γίνει αφορμή για πολύ καλή κουβέντα και ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών. Πολύ χρήσιμο. :)

Καλή Ανάσταση να έχετε όλοι με υγεία και ευτυχία.

ΥΓ Να με συγχωρείτε για την αρίθμηση, αλλά δεν γνωρίζω πως γίνεται quote στο quote. :)

 

[drsiebenmal]

Για τα quote στα quote, δες εδώ.

 

[AnagnostouGeorg]

Για τα quote στα quote, δες εδώ.

Σε ευχαριστώ πολύ.
Καλή ανάσταση.