Τι είναι γάμος;
- Thread starter nickel
- Start date
Νομίζω ότι το institution μεταφράζεται συνήθως ως θεσμός (Ο θεσμός του γάμου). Πάλι δε βγαίνει, βέβαια...
Καλημέρα. Τα αμετάφραστα λογοπαίγνια (αυτά που δεν έχουν μεταφραστεί επειδή δεν μεταφράζονται) τα συμπληρώνουμε με κάτι άλλο εκεί όπου οφείλουμε να γεμίζουμε το χρόνο, π.χ. στον υποτιτλισμό ή τη μεταγλώττιση. Σε κάποιο μυθιστόρημα όπου η απουσία του ευφυολογήματος θα περάσει απαρατήρητη ή σε μια λίστα όπου το πρωτότυπο μετρά θα ήταν τεράστια προδοσία να δώσουμε ένα δικό μας ευφυολόγημα. Ας φτιάξουμε χωριστή συλλογή με τη δική μας υπογραφή. Εδώ, για να κάνουμε πιστή μεταφορά των αποφθεγμάτων, το «σωστό» θα ήταν να μεταφέρουμε την ουσία του αγγλικού λογοπαιγνίου εξηγώντας τη διπλή σημασία τού institution στα αγγλικά:
Ο γάμος είναι ένας θαυμάσιος institution (=θεσμός), αλλά ποιος θέλει να ζει σε institution (=ίδρυμα για άτομα με ειδικές ανάγκες). — Γκράουτσο Μαρξ
Κάτι παρόμοιο έχει πει και η Mae West: Ο γάμος είναι σπουδαίος institution, αλλά δεν ήρθε ακόμα η ώρα μου για institution.
Για κανένα από τα δύο ευφυολογήματα δεν υπάρχει σίγουρη πηγή.
Αλλά, επειδή συγκινήθηκα από τη συνεισφορά του Daeman, θα πιάσω τις επόμενες δύο σελίδες της πηγής και θα ξεδιαλέξω τα καλύτερα από τα επόμενα πενήντα που είναι εκεί. Θα χώσω και δύο ηθελημένα λάθη στη μετάφραση, για να έχει και περισσότερο χάζι το διάβασμα.
Ο γάμος είναι ένας θαυμάσιος institution (=θεσμός), αλλά ποιος θέλει να ζει σε institution (=ίδρυμα για άτομα με ειδικές ανάγκες). — Γκράουτσο Μαρξ
Κάτι παρόμοιο έχει πει και η Mae West: Ο γάμος είναι σπουδαίος institution, αλλά δεν ήρθε ακόμα η ώρα μου για institution.
Για κανένα από τα δύο ευφυολογήματα δεν υπάρχει σίγουρη πηγή.
Αλλά, επειδή συγκινήθηκα από τη συνεισφορά του Daeman, θα πιάσω τις επόμενες δύο σελίδες της πηγής και θα ξεδιαλέξω τα καλύτερα από τα επόμενα πενήντα που είναι εκεί. Θα χώσω και δύο ηθελημένα λάθη στη μετάφραση, για να έχει και περισσότερο χάζι το διάβασμα.
35.
To keep your marriage brimming,
With love in the loving cup,
Whenever you’re wrong, admit it;
Whenever you’re right, shut up.
"A Word to Husbands" in Marriage Lines, (Notes of a student husband), 1964 — Ogden Nash
Αν θέλεις μέλι γάλα
στο γάμο να περνάς
όποτε σφάλλεις, μίλα
και στ' άλλα να σωπάς
Τα σφάλματά σου δέξου
Δίκια μην 'ποχτυπάς*
*αποχτυπώ: ολοκληρώνω το χτύπημα: Αποχτύπησες τ' αβγά; | (μτφ.) επισημαίνω (2.β) κάτι εκ των υστέρων, με υπαινιγμούς: Τον πείραξε το φέρσιμό μου και μου τ' αποχτύπησε, ή ανοιχτά: - Σου το είπα εγώ. - Είναι ανάγκη να μου τ' αποχτυπάς;
If It Happens Again - UB40
If it happens again, I'm leaving
I'll pack all my things and go
If it happens again
There'll be no looking back
And I won't say I told you so
I won't say I told you so
Καλημέρα. :)
...
22. Marriage is a wonderful institution, but who wants to live in an institution? — Groucho Marx
Ο γάμος είναι ένας δεσμός ευλογημένος, αλλά ποιος θέλει να ζει με δεσμά;
37. Marriage is a great institution, but I’m not ready for an institution. — Mae West
Ο γάμος είναι ένας δεσμός αξιολάτρευτος, μα εγώ δεν είμαι ακόμα για δέσιμο.
Εκ Ζαζουλέως το ανάγνωσμα ορμώμενα, πρόσχομεν.
Για να μην παρεξηγηθεί η μαβιά μου (ναι, τις λαδιές τις κάνω καμιά φορά μαβιές), ο Ζάζουλας μού μήνυσε την ιδέα
θεσμός > δεσμός. Change a letter, change the world.
22. Marriage is a wonderful institution, but who wants to live in an institution? — Groucho Marx
Ο γάμος είναι ένας δεσμός ευλογημένος, αλλά ποιος θέλει να ζει με δεσμά;
37. Marriage is a great institution, but I’m not ready for an institution. — Mae West
Ο γάμος είναι ένας δεσμός αξιολάτρευτος, μα εγώ δεν είμαι ακόμα για δέσιμο.
Εκ Ζαζουλέως το ανάγνωσμα ορμώμενα, πρόσχομεν.
Για να μην παρεξηγηθεί η μαβιά μου (ναι, τις λαδιές τις κάνω καμιά φορά μαβιές), ο Ζάζουλας μού μήνυσε την ιδέα
θεσμός > δεσμός. Change a letter, change the world.
Μη γίνουμε Σεξιλογία στο τέλος!
Αν είναι να μείνουμε στα λόγια, γιατί όχι;
Αλλιώς, δώστε μου το δικό μου να φύγω, έχω φάει 41 τσιτάτα και δεν έχω ρίξει ούτε ένα!
Silly season δεν είναι; Η εποχή της σαχλαμάρας; Και πού να σφίξουνε οι ζέστες...
Με τα λόγια του Δάσκαλου
:Αν θέλετε σοβαρότη στην εποχή της σαχλανίας, ορίστε το νήμα Σχεδίασμα μετάφρασης ποιήματος (για κάθε εποχή):
:inno:
Ωχ, στο Modern Greek είμαστε; Ακόμα; :woot:
The Anniversary
A marriage aged one
Is hardly begun;
A fling in the sun,
But it's hardly begun;
A green horse,
A stiff course,
And leagues to be run.
A marriage aged five
Is coming alive.
Watch it wither and thrive;
Though it's coming alive,
You must guess,
No or yes,
If it's going to survive.
A marriage aged ten
Is a hopeful Amen;
It's pray for it then,
And mutter Amen,
As the names
Of old flames
Sound again and again.
At twenty a marriage
Discovers its courage.
This year do not disparage,
It is comely in courage;
Past the teens
And blue jeans,
It's a promising marriage.
Yet before twenty-one
It has hardly begun.
How tall in the sun,
Yet hardly begun!
But once come of age,
Pragmatically sage,
Oh, blithe to engage
Is sweet marri-age.
Tilt a twenty first cup
To a marriage grown up,
Now sure and mature,
And securely grown up.
Raise twenty-one cheers
To the silly young years,
While I sit out the dance
With my dearest of dears.
Marriage Lines, (Notes of a student husband), 1964 — Ogden Nash
Χάρηκα ιδιαίτερα που, διαβάζοντας το βιβλίο τού Bo Bennett, είδα πως έχει εισηγηθεί ο ίδιος (εξ ου και ο αστερίσκος στο όνομά της) μια νέα λογική πλάνη — που είναι αυτό που περιέγραψα κι εγώ πριν τεσσεράμισι χρόνια (και μάλιστα για το ίδιο θέμα): appeal to definition.
Appeal to definition* (also known as: appeal to the dictionary)
Definition: Using a dictionary’s limited definition of a term as evidence that term cannot have another meaning, expanded meaning, or even conflicting meaning. This is a fallacy because dictionaries don’t reason; they simply are a reflection of an abbreviated version of the current accepted usage of a term, as determined through argumentation and eventual acceptance. In short, dictionaries tell you what a word meant, according to the authors, at the time of its writing, not what it meant before that time, after, or what it should mean.
Dictionary meanings are usually concise, and lack the depth found in an encyclopedia; therefore, terms found in dictionaries are often incomplete when it comes to helping people to gain a full understanding of the term.
Logical Form:
The dictionary definition of X does not mention Y.
Therefore, Y must not be part of X.
Example #1:
Ken: Do you think gay marriage should be legalized?
Paul: Absolutely not! Marriage is defined as the union between a man and a woman—not between two men or two women!
Ken: Did you know that in 1828 the dictionary definition of marriage included, “for securing the maintenance and education of children”? Does that mean that all married couples who can’t or choose not to have children aren’t really married?
Paul: No, it just means they need to buy updated dictionaries.
Ken: As do you. The current Merriam-Webster dictionary includes as a secondary definition, “the state of being united to a person of the same sex in a relationship like that of a traditional marriage.”
Explanation: The dictionary does not settle controversial issues such as gay marriage—it simply reports the most current accepted definition of the term itself while usually attempting to remain neutral on such controversial issues.
Example #2:
Armondo: Mrs. Patterson was wrong to knock off 10 points off my oral presentation because I kept using the word, “erection” instead of building.
Felix: That was hilarious, but did you honestly think you would not get in trouble?
Armondo: No, my dictionary says that an erection is a building.
Explanation: Armondo may be right, but the dictionary is not the final authority on all issues, especially social behavior. More modern usage, especially in a high school setting, takes precedence in this case.
Exception: The dictionary works well when the term in question is a result of a misunderstanding or ignorance. For example:
Ken: Do you accept biological evolution?
Paul: No. Because I know for a fact that my grandmother was not a monkey.
Ken: Good Lord.
Tip: Don’t be afraid to argue with authority if you believe you are right -- even when that authority is the dictionary.
“‘I am’ is reportedly the shortest sentence in the English language. Could it be that ‘I do’ is the longest sentence?”
~ George Carlin
Μετάφραση, παρακαλώ!
Καλημέρα. Γλωσσικό σχόλιο στον τίτλο: Μου αρέσει ακόμα, όταν η λέξη είναι σε θέση ουσιαστικού, να κατεβαίνει ο τόνος, «μεταξύ ομοφύλων». Μια διάκριση που χάνεται σιγά σιγά. Από το ίδιο το κείμενο της είδησης:
Δεν νοείται πολιτικός γάμος μεταξύ ομοφύλων
εφεξής "αναγνωρίζει" πολιτικό γάμο και μεταξύ ομοφύλων
καταλυτικό επιχείρημα υπέρ της αναγνώρισης πολιτικού γάμου μεταξύ ομοφύλων
τάσσεται μεν ρητώς υπέρ της διεύρυνσης της έννοιας της οικογένειας και μεταξύ ομοφύλων
έκρινε ανυπόστατο το γάμο που τελέστηκε στην Τήλο το 2008 μεταξύ δυο ομόφυλων γυναικών.
νομικούς λόγους που δεν μπορεί να είναι νόμιμος ο πολιτικός γάμος των ομόφυλων ζευγαριών
Να τα μας…
Ένα «γάμος μεταξύ γυναικών» θα αρκούσε.
(Συγχαρητήρια στις νεόνυμφες.)
Ένα «γάμος μεταξύ γυναικών» θα αρκούσε.
(Συγχαρητήρια στις νεόνυμφες.)
Εμένα πάλι μου φαίνεται σαφέστερο απ' όλα το «γάμος γυναίκας με γυναίκα».