Ελλάδα 2015
- Thread starter nickel
- Start date
Όπου τα «υγιή ταμεία» που δεν ανήκουν στο στενό ή ευρύτερο Δημόσιο ήταν αυτά με τους «πόρους υπέρ τρίτων» που πληρώναμε υποχρεωτικά όλοι χωρίς να ξέρουμε ή να το συνειδητοποιούμε --ακόμη και όταν δεν χρησιμοποιούσαμε ούτε έμμεσα τις υπηρεσίες των δικαιούχων.
Από την άλλη, είναι σωστό επίσης να θυμόμαστε ότι επί δεκαετίες τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων φυλάσσονταν υποχρεωτικά άτοκα στην Τράπεζα της Ελλάδας και χρηματοδοτούσαν από εκεί τις δημόσιες τράπεζες, που με τη σειρά τους δανειοδοτούσαν τον κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα.
Από την άλλη, είναι σωστό επίσης να θυμόμαστε ότι επί δεκαετίες τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων φυλάσσονταν υποχρεωτικά άτοκα στην Τράπεζα της Ελλάδας και χρηματοδοτούσαν από εκεί τις δημόσιες τράπεζες, που με τη σειρά τους δανειοδοτούσαν τον κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα.
SBE
¥
Πριν αρχίσετε όλοι μαζί να μου φωνάζετε, ξαναδείτε τί εγραψα:
α. έχουμε στοιχεία; Πού είναι;
β. είναι εξακριβωμένο και ακριβές αυτό που λέει, ότι δηλαδή η σύνταξη του ΙΚΑ που παίρνει ένας π.χ. ιδιωτικός υπάλληλος, σήμερα, είναι κατά 75-85% επιδοτούμενη από το κράτος;
γ. Για τί ποσοστό των συντάξεων ισχύει αυτό;
Να προσθέσω ότι θεωρώ λάθος το ότι μπαίνει στο ίδιο καζάνι η σύνταξη του ασφαλισμένου στο ΙΚΑ π.χ. και η σύνταξη ΟΓΑ των ανασφάλιστων, που κανονικά θα έπρεπε να λέγεται επίδομα γήρατος για ανασφάλιστους, για να μην μπερδευόμαστε (κι ας βγαίνει από το ίδιο ταμείο). Μας μπερδεύει πάρα πολύ, αλλά αφού το μετράνε έτσι, ΟΚ.
Να υπενθυμίσω ότι οι εισφορές των ιδιωτικών υπαλλήλων (ΙΚΑ) και πριν το '93 ήταν μεγάλες, και για να μαζέψεις 10Κ ένσημα έπρεπε να πληρώνεις 30-35+ χρόνια. Δεν αμφιβάλλω ότι το ασφαλιστικό είναι σαλάτα, αλλά θέλω να ξερω τις απαντήσεις στα πιο πάνω. Κατά προτίμηση όχι από την Παλ η οποία μάλλον ψάχνει αφορμή για να γκρινιάξει
α. έχουμε στοιχεία; Πού είναι;
β. είναι εξακριβωμένο και ακριβές αυτό που λέει, ότι δηλαδή η σύνταξη του ΙΚΑ που παίρνει ένας π.χ. ιδιωτικός υπάλληλος, σήμερα, είναι κατά 75-85% επιδοτούμενη από το κράτος;
γ. Για τί ποσοστό των συντάξεων ισχύει αυτό;
Να προσθέσω ότι θεωρώ λάθος το ότι μπαίνει στο ίδιο καζάνι η σύνταξη του ασφαλισμένου στο ΙΚΑ π.χ. και η σύνταξη ΟΓΑ των ανασφάλιστων, που κανονικά θα έπρεπε να λέγεται επίδομα γήρατος για ανασφάλιστους, για να μην μπερδευόμαστε (κι ας βγαίνει από το ίδιο ταμείο). Μας μπερδεύει πάρα πολύ, αλλά αφού το μετράνε έτσι, ΟΚ.
Να υπενθυμίσω ότι οι εισφορές των ιδιωτικών υπαλλήλων (ΙΚΑ) και πριν το '93 ήταν μεγάλες, και για να μαζέψεις 10Κ ένσημα έπρεπε να πληρώνεις 30-35+ χρόνια. Δεν αμφιβάλλω ότι το ασφαλιστικό είναι σαλάτα, αλλά θέλω να ξερω τις απαντήσεις στα πιο πάνω. Κατά προτίμηση όχι από την Παλ η οποία μάλλον ψάχνει αφορμή για να γκρινιάξει
Νομίζω (δεν το ξέρω, για να είμαι σαφής) ότι δεν υπάρχει άνθρωπος στην Ελλάδα και στον κόσμο ολόκληρο που να μπορεί να σου απαντήσει με στοιχεία στα πολύ λογικά ερωτήματα που θέτεις.
Όταν είσαι ΓΓ Κοινωνικών Ασφαλίσεων και εξπέρ (υποτίθεται) στο θέμα έχει μια άλφα βαρύτητα η δήλωσή σου.
Αν το είπε αυτός, προφανώς ξέρει τι λέει. Εδώ και χρόνια μόνο μ' αυτά τα θέματα ασχολείται.
SBE
¥
Δεν παύει να είναι πολιτική θέση του ΓΓ, και να κάνει πολιτική με τις δηλώσεις του. Γι'αυτό λέω: στοιχεία.
Και εξήγησα ότι μου φαίνεται πολύ περίεργη σύμπτωση ότι το ποσό που θεωρεί ότι δεν αποτελεί συνεισφορά του κράτους είναι το ίδιο με το ποσό που αντιστοιχεί στη σύνταξη- επίδομα γήρατος ανασφάλιστων.
Γιατί αν όντως το κράτος χρειάζεται να επιδοτεί σε τόσο μεγάλο ποσοστό τις συντάξεις* το επόμενο ερώτημα είναι τί στο καλό διαχείριση έχει κάνει το ΙΚΑ τόσα χρόνια, που χρειάζεται τόσο μεγάλη ενίσχυση από τους φόρους για να πληρώσει συντάξεις;
* είπα πιο πάνω ότι βγάζω από το λογαριασμό το επίδομα γήρατος με μορφή σύνταξης, δηλαδή τις συντάξεις ανασφάλιστων
Και εξήγησα ότι μου φαίνεται πολύ περίεργη σύμπτωση ότι το ποσό που θεωρεί ότι δεν αποτελεί συνεισφορά του κράτους είναι το ίδιο με το ποσό που αντιστοιχεί στη σύνταξη- επίδομα γήρατος ανασφάλιστων.
Γιατί αν όντως το κράτος χρειάζεται να επιδοτεί σε τόσο μεγάλο ποσοστό τις συντάξεις* το επόμενο ερώτημα είναι τί στο καλό διαχείριση έχει κάνει το ΙΚΑ τόσα χρόνια, που χρειάζεται τόσο μεγάλη ενίσχυση από τους φόρους για να πληρώσει συντάξεις;
* είπα πιο πάνω ότι βγάζω από το λογαριασμό το επίδομα γήρατος με μορφή σύνταξης, δηλαδή τις συντάξεις ανασφάλιστων
SBE
¥
Όλα τα βρίσκεις γκουγκλίζοντας, που έχει το κακό ότι βρίσκεις κι άλλα πολλά...
Παρενθετικά, για μένα το ζήτημα είναι όχι τί λέει ο ΓΓ αλλά το ότι βλέπω ότι η νέα γενιά, δια της εκπροσώπου της, Παλάβρας, χτυπιέται και φωνάζει ότι φταίνε οι συνταξιούχοι για όλα. Σε λίγο ίσως κάποιος προτείνει να εφαρμόζεται υποχρεωτική ευθανασία στους άνω των 65 κι άλλες τέτοιες δημοκρατικές διαδικασίες. Γενικά, όπως είπα και πριν μια πενταετία, ειρήνη ημίν. Δεν θα λύσουμε κανένα πρόβλημα με τις αλληλοκατηγορίες (κι εκτός από την Παλάβρα, η Αλεξάνδρα πέφτει σε αυτή την παγίδα μερικές φορές).
Το 70% λοιπόν, το βρήκα σ'αυτό το έγγραφο του ΟΟΣΑ από το 2013, και υποθέτω τους το δώσαμε εμείς, αλλά αφορά το σύνολο των συντάξεων, όλων των κατηγοριών, ακόμα και αυτές που δεν έχει εισπραχθεί δεκάρα τσακιστή (π.χ. οι συντάξεις ανασφάλιστων).
Και ιδού το πρώτο αριθμητικό λάθος που βλέπω στις δηλώσεις του ΓΓ: αν νομίζει ότι "ακόμα και οι συντάξεις των 2000 ευρώ θα γίνουν 300 ευρώ χωρίς την κρατική επιχορήγηση" μάλλον χρειάζεται λίγη μέθοδο των τριών: αν αφαιρεθεί το 70% της σύνταξης των 2000 ευρώ αυτή θα γίνει 600 ευρώ.
Για να γίνει η σύνταξη των 2000 ευρώ 300 ευρώ θα πρέπει να μειωθεί κατά 85%.
Εκτός αν το κράτος αποφασίσει ότι θα κάνει όλες τις συντάξεις 300 ευρώ, ώστε αυτός που πλήρωσε εισφορές για 35+ χρόνια θα έχει την ίδια τύχη με αυτόν που δεν εργάστηκε νόμιμα μία μέρα στη ζωή του. Σε περίπτωση που γίνει αυτό φυσικά, πέρα από το ότι προβλέπω επανάσταση των παππούδων, θα μάθουμε κι εμείς οι νεότεροι ένα πολύ καλό δίδαγμα: ότι συμφέρει να εργάζεσαι παράνομα και να μην πληρώνεις εισφορές. Οπότε δε νομίζω ότι θα γίνει με αυτόν ακριβώς τον τρόπο. Οι διαβαθμίσεις θα διατηρηθούν, προς το παρόν τουλάχιστον.
Από το ίδιο βλέπω ότι η ανταποδοτικότητα των ελληνικών συντάξεων είναι λίγο πιο κάτω από το μέσο όρο του ΟΟΣΑ για τον κανονικό μισθο και λίγο πιο πάνω από το μέσο όρο για τον χαμηλόμισθο. Δηλαδή τους έχουμε φροντίσει τους φτωχούς σε σχέση με άλλα κράτη, αλλά δεν είμαστε και κανένα κράτος κουβαρντάδικο.
Βρήκα επίσης αυτόν εδώ τον πίνακα για το ΙΚΑ, από εδώ.
Από τον πίνακα βλέπω ότι κανονικά οι πρώτες δέκα σειρές δεν θα έπρεπε να υπάρχουν- συνταξιούχοι με λιγότερα απο 4000 ένσημα, που ήταν πάντα το κατώτατο όριο για σύνταξη (είναι περίπου 15 χιλιάδες, και περίπου 50 χιλιάδες οι αγνώστου αριθμού ενσήμων που νομίζω είναι απλά γραφειοκρατικό λάθος).
Παρεμπιπτόντως, αυτό εδώ το άρθρο λέει ότι πριν την κρίση σε γενικές γραμμές, το συνταξιοδοτικό σύστημα ήταν ευνοϊκότερο για τους ασυτοαπασχολούμενους παρά για τους υπαλλήλους. Τι έχουν αν πουν γι' αυτό οι αυτοαπασχολούμενοι της Λεξιλογίας; Ισχύει; Έχει αλλάξει;
Παρενθετικά, για μένα το ζήτημα είναι όχι τί λέει ο ΓΓ αλλά το ότι βλέπω ότι η νέα γενιά, δια της εκπροσώπου της, Παλάβρας, χτυπιέται και φωνάζει ότι φταίνε οι συνταξιούχοι για όλα. Σε λίγο ίσως κάποιος προτείνει να εφαρμόζεται υποχρεωτική ευθανασία στους άνω των 65 κι άλλες τέτοιες δημοκρατικές διαδικασίες. Γενικά, όπως είπα και πριν μια πενταετία, ειρήνη ημίν. Δεν θα λύσουμε κανένα πρόβλημα με τις αλληλοκατηγορίες (κι εκτός από την Παλάβρα, η Αλεξάνδρα πέφτει σε αυτή την παγίδα μερικές φορές).
Το 70% λοιπόν, το βρήκα σ'αυτό το έγγραφο του ΟΟΣΑ από το 2013, και υποθέτω τους το δώσαμε εμείς, αλλά αφορά το σύνολο των συντάξεων, όλων των κατηγοριών, ακόμα και αυτές που δεν έχει εισπραχθεί δεκάρα τσακιστή (π.χ. οι συντάξεις ανασφάλιστων).
Και ιδού το πρώτο αριθμητικό λάθος που βλέπω στις δηλώσεις του ΓΓ: αν νομίζει ότι "ακόμα και οι συντάξεις των 2000 ευρώ θα γίνουν 300 ευρώ χωρίς την κρατική επιχορήγηση" μάλλον χρειάζεται λίγη μέθοδο των τριών: αν αφαιρεθεί το 70% της σύνταξης των 2000 ευρώ αυτή θα γίνει 600 ευρώ.
Για να γίνει η σύνταξη των 2000 ευρώ 300 ευρώ θα πρέπει να μειωθεί κατά 85%.
Εκτός αν το κράτος αποφασίσει ότι θα κάνει όλες τις συντάξεις 300 ευρώ, ώστε αυτός που πλήρωσε εισφορές για 35+ χρόνια θα έχει την ίδια τύχη με αυτόν που δεν εργάστηκε νόμιμα μία μέρα στη ζωή του. Σε περίπτωση που γίνει αυτό φυσικά, πέρα από το ότι προβλέπω επανάσταση των παππούδων, θα μάθουμε κι εμείς οι νεότεροι ένα πολύ καλό δίδαγμα: ότι συμφέρει να εργάζεσαι παράνομα και να μην πληρώνεις εισφορές. Οπότε δε νομίζω ότι θα γίνει με αυτόν ακριβώς τον τρόπο. Οι διαβαθμίσεις θα διατηρηθούν, προς το παρόν τουλάχιστον.
Από το ίδιο βλέπω ότι η ανταποδοτικότητα των ελληνικών συντάξεων είναι λίγο πιο κάτω από το μέσο όρο του ΟΟΣΑ για τον κανονικό μισθο και λίγο πιο πάνω από το μέσο όρο για τον χαμηλόμισθο. Δηλαδή τους έχουμε φροντίσει τους φτωχούς σε σχέση με άλλα κράτη, αλλά δεν είμαστε και κανένα κράτος κουβαρντάδικο.
Βρήκα επίσης αυτόν εδώ τον πίνακα για το ΙΚΑ, από εδώ.
Από τον πίνακα βλέπω ότι κανονικά οι πρώτες δέκα σειρές δεν θα έπρεπε να υπάρχουν- συνταξιούχοι με λιγότερα απο 4000 ένσημα, που ήταν πάντα το κατώτατο όριο για σύνταξη (είναι περίπου 15 χιλιάδες, και περίπου 50 χιλιάδες οι αγνώστου αριθμού ενσήμων που νομίζω είναι απλά γραφειοκρατικό λάθος).
Παρεμπιπτόντως, αυτό εδώ το άρθρο λέει ότι πριν την κρίση σε γενικές γραμμές, το συνταξιοδοτικό σύστημα ήταν ευνοϊκότερο για τους ασυτοαπασχολούμενους παρά για τους υπαλλήλους. Τι έχουν αν πουν γι' αυτό οι αυτοαπασχολούμενοι της Λεξιλογίας; Ισχύει; Έχει αλλάξει;
Στο άρθρο δεν μπορώ να μπω, αλλά αυτοπασχολούμενοι για τις διεθνείς στατιστικές είναι όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες, ακόμη και αυτοί των «ευγενών»ταμείων που, ναι, ήταν και είναι ευνοημένοι, ιδιαίτερα από τις κρατήσεις τρίτων υπέρ των ταμείων τους.
Επίσης, αν είχες ακούσει τον ΓΓ στο βιντεάκι που σε παρέπεμψα, θα είχες προσέξει ότι δεν λέει πως όλες οι συντάξεις θα πάνε στα 300 αλλά ότι οι ανώτερες θα κατέβουν στα 300...
Όσο για αυτό:
Επίσης, αν είχες ακούσει τον ΓΓ στο βιντεάκι που σε παρέπεμψα, θα είχες προσέξει ότι δεν λέει πως όλες οι συντάξεις θα πάνε στα 300 αλλά ότι οι ανώτερες θα κατέβουν στα 300...
Όσο για αυτό:
μόλις ανακάλυψες έναν διαχρονικό λόγο εισφοροδιαφυγής στο ΙΚΑ. Όταν οι συντάξεις του ΙΚΑ δεν έχουν ουσιαστική διαφορά είτε έχεις 4500 ένσημα (που οι τροϊκανοί ζητούν να πάνε στις 6.000, 20 χρόνια δουλειά δηλαδή) είτε 10.000 (33+ χρόνια), όποιος είχε συμπληρώσει το κατώτερο όριο τι τον συνέφερε να κάνει σε συνεργασία με τον εργοδότη του; Ακριβώς.
SBE
¥
Εννοώντας ότι οι κατώτερες θα πάνε στο μηδέν ή εννοώντας ότι θα τιμωρήσουν τους μεγαλοσυνταξιούχους, άραγε;
Γι'αυτό χρειάζεται να υπάρχει σημαντική διαβάθμιση, ώστε να υπάρχει κίνητρο να πληρώσει κανείς όσο περισσότερα γίνεται.
Κοίτα, εγώ το έλεγα στη μητέρα μου ότι αδίκως δούλευε μέχρι τα 65 για να συμπληρώσει 10500, ενώ θα μπορούσε να είχε πάρει σύνταξη λόγω ηλικίας στα 60. Μου έλεγε όμως ότι η μειωμένη που θα έπαιρνε λόγω ηλικίας θα είχε μεγάλη διαφορά από την πλήρη (γιατί δεν πήγαιναν αναλογικά). Η ανώτατη του ΙΚΑ είναι σήμερα 1250 περίπου, ενώ η κατώτατη είναι νομίζω 730, που εδώ που τα λέμε είναι σημαντική διαφορά. Βέβαια αν πάει η ανώτατη στα 900 ευρώ και η κατώτατη παραμείνει 730, ε, ναι, τότε η διαφορά θα είναι ασήμαντη για τις εισφορές που έχει πληρώσει ο καθένας.
Και μια που ανέφερα τη μητέρα μου: στον κλάδο της είχαν επικουρικό ταμείο το οποίο σου έδινε αμέσως πλήρη επικουρική σύνταξη με 17 χρόνια εισφορές, με την προϋπόθεση ότι δεν εργαζόσουν πλέον σε εταιρία του κλάδου αυτού (αυτό θα πει γενναιοδωρία, σύνταξη στα 35 για όσους έπιαναν δουλειά στα 18). Η σύνταξη αυτή πριν την οικονομική κρίση ήταν 600 ευρώ το μήνα, ποσό όχι και τόσο ευκαταφρόνητο.
Αν συνέχιζες να εργάζεσαι στον κλάδο, συνέχιζες να πληρώνεις επικουρική σύνταξη μέχρι τα 25-30 χρόνια (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα). Έτσι πολλοί συνάδερφοί της που εργάζονταν σε ομίλους με το που έκλειναν τη δεκαεπταετία έπαιρναν μεταγραφή (μόνο στα χαρτιά) για άλλη υπηρεσία του ομίλου και έπαιρναν την επικουρική σύνταξη, ενώ συνέχιζαν να δουλεύουν στον κλάδο. Ή έψαχναν για άλλη δουλειά, σε άλλο κλάδο. Ή αν δεν τους ένοιαζε το ΙΚΑ, το διέκοπταν κι εργάζονταν παράνομα, εισπράττοντας μαύρο μισθό και επικουρική σύνταξη. Στην ουσία το επικουρικό ταμείο τιμωρούσε όσους δεν είχαν δυνατότητα ή δεν ήθελαν να αλλάξουν δουλειά, και επιβράβευε την απάτη. Είμαστε για δέσιμο, δεν είμαστε;
Ρε συ, SBE, μη βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν έχω πει. Αυτό που λέω από την αρχή είναι το εξής: εγώ (που είμαι από τους τυχερούς γιατί εργάζομαι ακόμα) έχω υποστεί σημαντικότατη μείωση εισοδημάτων από τότε που ξέσπασε η κρίση. Όμως, ούτε μία φορά δεν έχω διαμαρτυρηθεί για το γεγονός αυτό καθ' αυτό, γιατί βλέπω σε τι κατάσταση βρίσκεται η χώρα.
Όμως, από την άλλη νιώθω ότι με κοροϊδεύουν όταν το μόνο που απασχολεί την κυβέρνηση είναι πώς θα πληρώσει «μισθούς και συντάξεις» και όταν οι ίδιοι οι συνταξιούχοι δεν δείχνουν προς τη νέα γενιά την ίδια κατανόηση που τους δείχνει εκείνη. Δεν μπορεί δηλαδή να διαμαρτύρεται ο πατέρας γνωστής μου που του έκοψαν τη σύνταξη (την οποία παίρνει από τα 50) από τα 2.200 στα 1.700 - κι αυτό είναι ένα παράδειγμα από τα πολλά. Πρέπει να βάλουμε πλάτη όλοι. Γιατί προς το παρόν βάζουν μόνο οι εργαζόμενοι, κι απ' αυτούς οι μη προνομιούχοι, εκείνοι δηλαδή που δεν έπαιρναν 700 ευρώ για 3ωρη εργασία και επαναπροσλήφθηκαν με φουλ ωράριο.
Όταν δε το επισήμανα αυτό λίγο πιο πάνω, κι εσύ κι ο Ελληγενής αρχίσατε τα «μα γιατί δε δείχνεις αλληλεγγύη;» Δείχνω, με το πορτοφόλι μου. Όμως περιμένω ανταπόδοση: οι συνταξιούχοι και οι ΔΥ πληρώθηκαν τον προηγούμενο μήνα με τα χρήματα του ΑΚΑΓΕ, δηλαδή με τη σύνταξή μου. Άκουσες να βγει κάποιος από αυτούς να διαμαρτυρηθεί;
Αντί ωστόσο να υπάρξει κάποιου είδους λογική αντιμετώπιση των εργαζομένων εκτός δημοσίου, με αντεπιχειρήματα, δεχόμαστε μια ομοβροντία συναισθηματικού εκβιασμού και επιχειρημάτων που απευθύνονται στο θυμικό.
Εγώ λέω ότι οι μειώσεις συντάξεων δεν συμφέρουν κανέναν, εφόσον τα έξτρα χρήματα φεύγουν από την χώρα. Θα συνέφεραν αν γινόταν μια πιο δίκαιη αντιστάθμιση, π.χ. μέσω μείωσης της φορολογίας. Αυτό εννοώ όταν μιλάω για αλληλεγγύη. Ούτε συνταξιούχος είμαι ούτε ΔΥ για να θίγομαι άμεσα. Θίγομαι έμμεσα, όπως κι εσύ.
SBE
¥
Οι συνταξιούχοι δε νομίζω να πιέζουν περισσότερο από άλλες πληθυσμιακές ομάδες. Απλά το κράτος στην Ελλάδα έχει αποφασίσει εδώ και δεκαετίες ότι στα ζητήματα κοινωνικής πρόνοιας προηγούνται οι συντάξεις κι ακολουθούν όλα τα άλλα. Αυτό είναι όλο.
Στα πιο πάνω που παραθέτω το λέει ξεκάθαρα και συνοπτικά: Ξοδεύουμε όσα κι οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες για την κοινωνική πρόνοια αλλά όπως και άλλες χώρες του νότου, το μεγαλύτερο μέρος πηγαίνει στις συντάξεις και ακολουθούν οι οικογένειες και οι άνεργοι. Το οποίο είναι όχι μόνο βολικό αλλά και εύκολο, γιατί δεν χρειάζεται να φτιάξεις υποδομές, που σημαίνει προσλήψεις κι έξοδα. Πετάς υποσχέσεις για λεφτά στο μέλλον και φτάνει.
Στα πιο πάνω που παραθέτω το λέει ξεκάθαρα και συνοπτικά: Ξοδεύουμε όσα κι οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες για την κοινωνική πρόνοια αλλά όπως και άλλες χώρες του νότου, το μεγαλύτερο μέρος πηγαίνει στις συντάξεις και ακολουθούν οι οικογένειες και οι άνεργοι. Το οποίο είναι όχι μόνο βολικό αλλά και εύκολο, γιατί δεν χρειάζεται να φτιάξεις υποδομές, που σημαίνει προσλήψεις κι έξοδα. Πετάς υποσχέσεις για λεφτά στο μέλλον και φτάνει.
Το υπουργείο οικονομικών λέει ότι ήταν γραφειοκρατικό θέμα.
Δεν χάλασε ποτέ; Says who; Εγώ πάντως από καιρό σε καιρό ακούω τους τάδε ή τους δείνα να λένε ότι άργησε η καταβολή μισθού ή επιδόματος μερικές μέρες.