Το κάπνισμα

Elsa

¥
Ο γυναικολόγος μου, όταν έμεινα έγκυος, μου είπε ότι μπορώ να κάνω μέχρι 5 τσιγάρα, αν είναι να πειραχτούν τα νεύρα μου από το κόψιμο...:rolleyes:
 
Ε καλά, εγώ θυμάμαι μια έγκυο που έλεγε πως μέχρι τον 5ο μήνα η ηρωίνη δεν πειράζει το έμβρυο...
 

SBE

¥
Κι εγώ ξέρω μια γυναίκα που κάπνιζε κανονικότατα σε όλη την εγκυμοσύνη της, έπινε όπως όλος ο κόσμος, ο προγεννητικός έλεγχος ήταν επιπέδου ακούω με το στηθοσκόπιο την καρδιά του εμβρύου, γιατί ήταν δεκαετία '60, και το παιδί της έγινε μέλος της Μένσα στα 15 του. Κάποιοι συνομήλικοί του, ίδιες περιπτώσεις, έγιναν καθηγητές πανεπιστημίου, νομπελίστες, πρωθυπουργοί (καλά αυτό δε λέει τίποτα), πιλότοι, τραπεζικοί κλπ.
 
Κι εγώ ξέρω μια γυναίκα που κάπνιζε κανονικότατα σε ολη την εγκυμοσύνη της, έπινε όπως όλος ο κόσμος, ο προγεννητικός έλεγχος ήταν επιπέδου ακούω με το στηθοσκόπιο την καρδιά του εμβρύου, γιατί ήταν δεκαετία '60, και το παιδί της έγινε μέλος της Μένσα στα 15 του.

Κι αυτό για καλό το λες; Όσα μέλη της Μένσα ξέρω είναι λαλημένοι (εκτός από ψώνια). Εκτός βέβαια του ότι αυτό δεν μου λέει τίποτα, γιατί η Μένσα μετράει IQ, που, όπως πολύ καλά ξέρουμε, δεν έχει μεγάλη σχέση με την νοημοσύνη.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Αυτό λέγεται στατιστική, ως γνωστόν. Όλοι ξέρουμε κάποιον που, ενώ έκανε τα πάντα για να βλάψει την υγεία του, έζησε μέχρι τα 80 ή τα 90. Σε ποια πλευρά της στατιστικής βρίσκεται, όμως; Κι εγώ ξέρω μια γυναίκα που κάπνιζε στην εγκυμοσύνη της και το παιδί της έδειχνε υγιές όταν γεννήθηκε. Ε, και;
 
Ακριβώς, γιατί αν είναι έτσι, κι εγώ ξέρω άτομο που έπεσε από τον 5ο όροφο πολυκατοικίας και ούτε που έσπασε τίποτα (κι έπεσε πάνω σε άμμο, παρακαλώ).

Σύμφωνα με πρόσφατη μελέτη, η πιθανότητα ανάπτυξης καρκίνου του πνεύμονα, είναι ιδιαίτερα υψηλή και φτάνει ως και 40% για αυτούς που καπνίζουν πάρα πολύ. Ιδού και ένα διάγραμμα απ' αυτήν την μελέτη (δίνω link γιατί η εικόνα είναι πολύ μεγάλη).

Στο διάγραμμα, η πρώτη γραμμή αντιπροσωπεύει την αθροιστική πιθανότητα, για τους καπνιστές, η δεύτερη δείχνει το ίδιο πράγμα γι' αυτούς που το σταμάτησαν πριν τα 60, η τρίτη το ίδιο για ηλικίες που το 'κοψαν μεταξύ 50-59, η τέταρτη το ίδιο γι' αυτούς που το 'κοψαν μεταξύ 40-49, η πέμπτη γι' αυτούς που σταμάτησαν το κάπνισμα πριν τα 40 τους και η έκτη γι' αυτούς που δεν κάπνιζαν ποτέ.

Η στατιστική είναι αμείλικτη.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Ε καλά, εγώ θυμάμαι μια έγκυο που έλεγε πως μέχρι τον 5ο μήνα η ηρωίνη δεν πειράζει το έμβρυο...
Χαχαχα... Σίγουρα είχε τη δύναμη να την κόψει, αλλά το ανέβαλλε για τον 6ο μήνα.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Κι εγώ ξέρω μια γυναίκα που κάπνιζε κανονικότατα σε όλη την εγκυμοσύνη της, έπινε όπως όλος ο κόσμος, ο προγεννητικός έλεγχος ήταν επιπέδου ακούω με το στηθοσκόπιο την καρδιά του εμβρύου, γιατί ήταν δεκαετία '60, και το παιδί της έγινε μέλος της Μένσα στα 15 του. Κάποιοι συνομήλικοί του, ίδιες περιπτώσεις, έγιναν καθηγητές πανεπιστημίου, νομπελίστες, πρωθυπουργοί (καλά αυτό δε λέει τίποτα), πιλότοι, τραπεζικοί κλπ.
Κι εγώ ξέρω μια τέτοια γυναίκα, και ο γιος της έχει βαρύτατο χρόνιο άσθμα από τότε που γεννήθηκε.
 

SBE

¥
Μείνατε όμως όλοι στο πρώτο μέρος του μηνύματος και ξεχάσατε το δεύτερο: ότι ΟΛΟΙ όσοι γεννήθηκαν πριν το '70 ας πούμε (και νομίζω κι αργότερα), τέτοιες συνθήκες είχαν στην κύηση. Όποιος είναι άνω των 40 σήμερα δεν είχε ούτε υπερηχογραφήματα, ούτε προγεννητικό έλεγχο, ούτε απαγορευόταν το αλκοόλ, ούτε ήταν η μητέρα του μακριά από καπνό τσιγάρου.
Κι όμως, το είδος διαιωνίστηκε μια χαρά.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Ε, καλά τώρα. Η απάντηση σ' αυτό είναι εύκολη. Το είδος διαιωνίστηκε μια χαρά ακόμα και την εποχή που οι άνθρωποι πέθαιναν στα 40, ακόμα και από μια μόλυνση, και τα μισά παιδιά πέθαιναν πριν μεγαλώσουν, αλλά δεν είναι λόγος αυτός για να μη θεραπεύουμε σήμερα τις μολύνσεις και να μην εμβολιάζουμε τα παιδιά μας.
 

bernardina

Moderator
Επίσης κάποτε θέριζε η πανούκλα, οι άνθρωποι πέθαιναν από ασθένειες που σήμερα θεραπεύονται με ένα απλό αντιβιοτικό (προφανώς ξεχνάμε πόσο πρόσφατη είναι η πενικιλίνη) και δεν έχουν περάσει χιλιετίες από τότε που οι εφημερίδες έγραφαν ειδήσεις για άμαξα που παρέσυρε γέροντα τεσσαράκοντα ετών. Και όμως το είδος συνέχισε να διαιωνίζεται.
Τι ακριβώς αποδεικνύει αυτό; Ότι το τσιγάρο είναι υγιεινή, ή έστω αθώα, συνήθεια; Ούτε η Φίλιπ Μόρις δεν θα τολμούσε να ισχυριστεί κάτι τέτοιο!
 

SBE

¥
Και όχι απλώς διαιωνίστηκε, δεν επιβιώνουμε απλώς. Έχουμε και καλύτερη ποιότητα ζωής (από άποψη υγείας).

Μπέρνι, η εποχή που θέριζε η πανούκλα, ή για να πάμε πιο μετά, η πολιομυελίτιδα, ήταν πριν γεννηθούν οι σημερινοί σαραντάρηδες.

Και όχι, δε λέω ότι το κάπνισμα κάνει καλό στην υγεία, και εγώ ούτε έχω καπνίσει ποτέ μου, και με ενοχλεί όταν καπνίζουν άλλοι, αλλά ότι ορισμένα πράγματα είναι υπερβολές.
 

bernardina

Moderator
Και όχι απλώς διαιωνίστηκε, δεν επιβιώνουμε απλώς. Έχουμε και καλύτερη ποιότητα ζωής (από άποψη υγείας).

Μάλλον όχι χάρη στο τσιγάρο πάντως...
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Και όχι απλώς διαιωνίστηκε, δεν επιβιώνουμε απλώς. Έχουμε και καλύτερη ποιότητα ζωής (από αποψη υγείας).
Επειδή τώρα έχουμε προγεννητικό έλεγχο, ξέρουμε ότι το κάπνισμα σκοτώνει, πλένουμε τα χέρια μας συχνά, φοράμε προφυλακτικό, έχουμε χρήματα να τρώμε καλύτερα, έχουμε ευκολότερη και καλύτερη πρόσβαση στην υγεία, και τέτοια δευτερεύοντα.
 

SBE

¥
Παλ, τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Η γενιά που γεννήθηκε χωρίς προγεννητικό έλεγχο, χωρίς τεχνολογία, χωρίς εμβόλια ιλαράς είναι μια χαρά.
Και είπα ΔΥΣΗ δεν είπα Ελλάδα. Η μητέρα μου που πήγε σχολείο εκτός Ελλάδας τη δεκαετία του ΄50 έμαθε στο σχολείο να πλένει τα χέρια της. Λες να ανακαλύφτηκε το πλύσιμο των χεριών τα τελευταία 30-40 χρόνια; Και είχε πολύ καλύτερη διατροφή και εξαιρετική πρόσβαση στην υγεία σε σχέση με τα ελληνόπουλα της ίδιας εποχής. Λες επίσης να ανακαλύφτηκαν αυτά τα τελευταία 30-40 χρόνια;
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Παλ, τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Όπου υπονοείται σίγουρα πως το πρόβλημα είναι η αντίληψή μου, και όχι το ότι, ας πούμε, μπορεί να διαφωνούμε επειδή βλέπουμε τα πράγματα διαφορετικά ή, ω θεοί, να κάνεις εσύ λάθος. Σαπό και αποχωρώ από το διάλογο.
 
Και όχι, δε λέω ότι το κάπνισμα κάνει καλό στην υγεία, και εγώ ούτε έχω καπνίσει ποτέ μου, και με ενοχλεί όταν καπνίζουν άλλοι, αλλά ότι ορισμένα πράγματα είναι υπερβολές.

Η στατιστική δεν είναι υπερβολές. Όταν μια έρευνα* σού λέει ότι η πιθανότητα να σε βρει καρκίνος του πνεύμονα είναι 0,2% αν δεν καπνίζεις και 24% αν καπνίζεις σαν φουγάρο, τι ακριβώς βλέπεις υπερβολικό απέναντι στην θέασή μας για τον καπνό;

Το "μια χαρά" που λες είναι πολύ σχετικό. Για να κάνεις σύγκριση σε σχέση με μια ειδική συνήθεια, δεν μπορείς να παίρνεις το γενικό.


* μια, δυο, δέκα, δέκα χιλιάδες...
 
Top