Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
[...] απάντηση στο αρχικό ερώτημα ακόμα δεν έχω λάβει [...]

Έδωσα ήδη απάντηση στο αρχικό σου ερώτημα: Για έναν μεταφραστή δεν υπάρχει όφελος να φτιάξει μια εταιρεία για να διαθέτει από εκεί τη μεταφραστική δουλειά του επειδή (α) ο τζίρος του ανεξάρτητου μεταφραστή δεν βρίσκεται στα πάνω κλιμάκια (ώστε μέσω της εταιρικής φορολόγησης να γλιτώσει φόρο) και (β) ο ανεξάρτητος μεταφραστής δεν χρησιμοποιεί τον μηχανισμό που έχει ένας ελεύθερος επαγγελματίας άλλου τύπου επειδή, κυρίως και πάνω από όλα, δεν έχει ούτε τα έσοδα για να συντηρήσει τέτοιον μηχανισμό, ούτε και αντίστοιχα έξοδα. Δεν νοικιάζει γραφείο, δεν αγοράζει υπολογιστή και λογισμικό κάθε χρόνο, δεν έχει προσωπικό (άντε να πληρώνει κανέναν λογιστή). Προφανώς δεν υπάρχει νόημα στο να φτιάχνεις μη παραγωγικά έξοδα για να τα εκπέσεις.

Ουσιαστικά, για έναν μεταφραστή με μπλοκάκι και το συνηθισμένο για το επάγγελμα εισόδημα, μια εταιρεία είναι απλώς σκέτος μπελάς. Σήμερα. Αν αλλάξουν τα φορολογικά ή έρθει η ανάπτυξη :) :) :), ποιος ξέρει;
 

SBE

¥
ΟΚ, να η απάντηση.
Άλλη απορία, εκτός θέματος, επειδή είπες για γραφείο: πού δουλεύει ένας μεταφραστής- ελεύθερος επαγγελματίας; Δεν χρησιμοποιεί γραφείο στο σπίτι του;
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Προφανώς χρησιμοποιεί γραφείο (και υπολογιστή) στο σπίτι του και η εφορία σου επιτρέπει (και ως ελεύθερο επαγγελματία) να εκπέσεις π.χ. το μεταφραστικό λογισμικό που αγοράζεις, τα έξοδα σεμιναρίων που ίσως συμμετέχεις, τα λεξικά σου, ένα (μικρό) ποσοστό του ενοικίου (αν νοικιάζεις) και ένα (αντίστοιχα μικρό) ποσοστό των δαπανών για φως-νερό-τηλέφωνο και άλλα τέτοια μικροέξοδα. Δεν χρειάζεται να κάνεις εταιρεία για αυτό.
 

Elsa

¥
[...] και ένα (αντίστοιχα μικρό) ποσοστό των δαπανών για φως-νερό-τηλέφωνο και άλλα τέτοια μικροέξοδα. Δεν χρειάζεται να κάνεις εταιρεία για αυτό.
Χρειάζεται να κάνεις όμως φορολογική αναμόρφωση γι αυτά τώρα πια, έτσι, σταμάτησα να περνάω ακόμα κι αυτά τα μικροέξοδα στα βιβλία μου... Αλλιώς, θα ήθελα και λογιστή. Ουφ!
 

Elsa

¥
Επειδή, λέει, 6 στους 10 ελεύθερους επαγγελματίες φοροδιαφεύγουν, σκέφτονται να σφάξουν στο γόνατο και τους άλλους 4, με κατάργηση του αφορολόγητου και 30% ενιαίο συντελεστή φορολόγησης. Και φαντάζομαι ότι θα διατηρηθεί το τέλος επιτηδεύματος και η εισφορά αλληλεγγύης. Να το κλείσουμε το ρημάδι το επάγγελμα καλύτερα και να πάμε να φυτεύουμε ραπανάκια...:mad:
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Αυτό ακριβώς που είπα πιο πάνω. Αυτοί που φοροδιαφεύγουν πραγματικά, θα κρύψουν μερικά ακόμα και ξεμπέρδεψαν με τις επιβαρύνσεις. Όσοι δεν φοροδιαφεύγουν την πατάνε πάλι πανηγυρικά.

Αντί να κόβουν τις φοροαπαλλαγές και να αυξάνουν τους συντελεστές, ας αρχίσουν επιτέλους να κάνουν αυτό που φαίνεται να είναι η μόνη λύση για να χτυπήσουν τη φοροδιαφυγή:
Τεκμήρια διαβίωσης, μεταξύ των οποίων και τα δάνεια. Ο μόνος που θα μπορούσε να τη γλιτώσει από τα τεκμήρια διαβίωσης θα ήταν κάποιος Σκρουτζ που έχει κρυμμένα τα λεφτά στο στρώμα και μένει σε τρώγλη. Όλοι οι άλλοι προδίδονται από το επίπεδο της ζωής που κάνουν, από τις καταθέσεις, τα αυτοκίνητά τους, τις διακοπές τους και τις γενικές δαπάνες τους.

Επίσης, θα έπρεπε αυτομάτως και με συνοπτικές διαδικασίες να εξαιρείται από τους ελεύθερους επαγγελματίες κάθε δυστυχής που κόβει 12-14 δελτία παροχής υπηρεσιών τον χρόνο σε έναν και μοναδικό πελάτη. Χρειάζεται καθόλου σκέψη γι' αυτό; Συμπληρώνεις τη συγκεντρωτική κατάσταση πελατών-προμηθευτών κάθε χρόνο, φαίνεται πόσους πελάτες έχεις και πόσα δελτία κόβεις. Ας βάλουν και στο Ε3 έναν κωδικό όπου θα ερωτάσαι γι' αυτό το πράγμα.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Όταν έχεις έναν και μοναδικό πελάτη, η σχέση εργασίας (πρέπει να) είναι μισθωτή. Κάποιος λογιστής μού είχε πει κάποτε, ότι ένας κανόνας που ακολουθούν χοντρικά οι ελεγκτές του ΙΚΑ για να διαπιστώσουν αν μια σχέση εργασίας είναι λαθρομισθωτή (μπλοκάκι αντί κανονικού μισθού) είναι αν ο ελεύθερος επαγγελματίας έχει τουλάχιστον τέσσερις πελάτες. Θεωρητικά, ο μπλοκάκης με έναν μόνο πελάτη μπορεί να αποδείξει με βάση το στοιχείο ότι εργάζεται με έναν εργοδότη ότι δεν είναι ελεύθερος επαγγελματίας, αλλά το ποιο θα είναι το όφελός του, κανείς δεν μπόρεσε να μου το εξηγήσει ποτέ πειστικά.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Όταν έχεις έναν και μοναδικό πελάτη, η σχέση εργασίας (πρέπει να) είναι μισθωτή.
Αυτό νομίζω ότι εξαρτάται και από το επάγγελμα που κάνεις και τον αριθμό και τα ποσά των δελτίων.
Για παράδειγμα, όταν πρωτοξεκίνησα να κάνω υποτιτλισμό, συνεργαζόμουν με μία και μοναδική εταιρεία. Έκοβα 11 δελτία τον χρόνο σε έναν και μοναδικό πελάτη, αλλά:
1) Τα ποσά δεν ήταν ποτέ ίδια μεταξύ τους.
2) Τα δελτία ήταν 11 και όχι 12 ή 14, πράγμα που έδειχνε ότι δεν ήμουν (λαθρο)μισθωτή.
3) Ακόμα κι αν έκανε οποιαδήποτε έφοδο το ΙΚΑ, ποτέ δεν θα μ' έβρισκε στα γραφεία της εταιρείας να δουλεύω.
Επίσης, μια εταιρεία υποτιτλισμού είναι γνωστό ότι απασχολεί πολλούς μεταφραστές ως εξωτερικούς συνεργάτες, ποτέ δεν θα μπορούσε να τους προσλάβει με μισθό.

Όταν όμως κάποιος επιστήμονας, όπως γεωλόγος, μηχανικός κλπ., παρουσιάζεται ως μπλοκάκης, ενώ συντρέχουν όλες οι παραπάνω προϋποθέσεις που μαρτυρούν μισθωτή εργασία, απορώ γιατί το ΙΚΑ δεν κάνει τίποτα για να κόψει τον βήχα των εργοδοτών. Αλλά υποθέτω ότι οι εργοδότες έχουν (απρόθυμο) συνεργό τον εργαζόμενο που φοβάται ότι αν δεν δουλέψει με το μπλοκάκι, δεν θα δουλέψει καθόλου.
 

Elsa

¥
Όπως τα λες: Η εταιρεία φροντίζει να κόβω 3-4 μεγάλα δελτία το χρόνο με ανόμοια ποσά. Στο Ε3, πριν από την κατάργηση των συντελεστών καθαρού κέρδους, καθ' υπόδειξη του λογιστή που είχα τότε έγραφα ότι κάνω παροχή υπηρεσιών σε οργανωμένα γραφεία και έκανα μόνη μου προσαύξηση συντελεστή κατά 20% λόγω διαφοράς δαπανών και τον έφτανα στο 72%. Τώρα, πάμε με έσοδα μείον έξοδα, οπότε αν εφαρμοστεί και ενιαίος συντελεστής 30% από το πρώτο ευρώ, βράσ' τα Χαράλαμπε!
Κι όπως λες, τόσο δύσκολο είναι να πιάσουν τους κατέχοντες; Όχι, απλώς δεν είναι αυτό το ζητούμενο, πότε θα το χωνέψουμε όλοι;
Η εξαθλίωση του εργαζόμενου, το κλείσιμο των μικρών γραφείων και η κακοπληρωμένη, χωρίς ωράρια και παροχές εργασία στις μεγάλες εταιρείες, αυτό είναι το ζητούμενο.
 

Zazula

Administrator
Staff member
ΑΠ 185/2000 (http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/185-00.1110028658886.pdf):
  • Ο χαρακτηρισμός μιας συμβάσεως παροχής υπηρεσιών ως εξαρτημένης εργασίας ή ανεξαρτήτων υπηρεσιών ανήκει στο δικαστήριο, το οποίο δεν δεσμεύεται από το χαρακτηρισμό που έδωσαν σε αυτήν τα μέρη.
  • Απασχόληση επί 5νθήμερης εβδομαδιαίας βάσεως, σε προσδιορισμένο από την εργοδότριά του ωράριο, σε ένα εκ των εργοταξίων της κατά τρόπο δεσμευτικό γι΄αυτόν [και] υπαγωγή του απευθείας στη διοίκηση της τελευταίας, της οποίας τις εντολές και οδηγίες υποχρεούτο να εκτελεί [οδηγεί σε] κρίση ότι η συμβατική του σχέση με αυτήν ήταν εκείνη της εξαρτημένης εργασίας.
  • Δικαστική ομολογία σχετικά με το χαρακτήρα της συμβάσεως, ως εξαρτημένης ή ως ανεξαρτήτων υπηρεσιών δεν αποτελούν τα περιστατικά του βιογραφικού σημειώματος του εργαζομένου, η αξίωσή του για καταβολή ΦΠΑ και η κατά την εκτέλεση της εργασίας του διαχείριση χρηματικού ποσού.
.
Έννοια και κριτήρια διάκρισης από σύμβαση εξαρτημένης εργασίας: Κατά πάγια θέση των Δικαστηρίων στη σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών ο "εργαζόμενος" δεν υπόκειται στον έλεγχο και την εποπτεία του εργοδότη ως τον τρόπο, τόπο και χρόνο παροχής των υπηρεσιών του. Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών ή αλλιώς "παροχής υπηρεσιών" αν ο εργαζόμενος οφείλει να τηρεί κάποιο ωράριο ή να προσέρχεται σε συγκεκριμένο χώρο εργασίας κι αυτό ανεξάρτητα από τον αν αμείβεται με Δελτίο παροχής υπηρεσιών ή είναι ασφαλισμένος στον ΟΑΕΕ. (http://www.ergasiaka.com/tips/peri-symbases-paroches-yperesion-yperesion)
 
Όταν όμως κάποιος επιστήμονας, όπως γεωλόγος, μηχανικός κλπ., παρουσιάζεται ως μπλοκάκης, ενώ συντρέχουν όλες οι παραπάνω προϋποθέσεις που μαρτυρούν μισθωτή εργασία, απορώ γιατί το ΙΚΑ δεν κάνει τίποτα για να κόψει τον βήχα των εργοδοτών. Αλλά υποθέτω ότι οι εργοδότες έχουν (απρόθυμο) συνεργό τον εργαζόμενο που φοβάται ότι αν δεν δουλέψει με το μπλοκάκι, δεν θα δουλέψει καθόλου.

Οι μεγαλύτεροι μπορούν να με διορθώσουν, εγώ φοιτητής ήμουν τότε, αλλά αν δεν κάνω λάθος το ΔΠΥ έπικράτησε την δεκαετία του 80 για να μειωθεί το κόστος εργασίας (εργοδοτικές εισφορές, π.χ., το ΙΚΑ είναι +30%), και να μην μπούμε σε συζητήσεις πως πρέπει να μειώσουμε το κόστος χωρίς να χαθούν θέσεις εργασίας. Δεν λέω ότι είναι εύκολη εξίσωση αλλά δεν συζητήθηκε σε επίπεδο πολιτικών και συνδικαλιστών το θέμα.
 

SBE

¥
Αυτό που λέει ο Ζαζ πιο πάνω, ότι δηλαδή το δικαστήριο αποφασίζει, νομίζω ότι καλύπτει στην ουσία και περιπτώσεις στις οποίες ο ελεύθερος επαγγελματίας αντικαθιστά τον υπάλληλο προσωρινά ή προσλαμβάνεται για συγκεκριμένο έργο, για το οποίο είναι απαραίτητες οι εγκαταστάσεις του εργοδότη ή γενικότερα πέφτει στην κατηγορία- ομπρέλλα "σύμβουλος" κλπ κλπ.

Τώρα, σχετικά με το ζήτημα του αφορολόγητου, εγώ θεωρώ άδικη την κατάργησή του για μια κατηγορία πολιτών, γιατί το αφορολόγητο αναγνωρίζει ότι ο κάθε πολίτης χρειάζεται ένα ελάχιστο ποσό για να ζήσει, και προφανώς αυτή η ελάχιστη ανάγκη υπάρχει για όλους.
Πέρα από αυτό, το άρθρο που τσιτάρησα παραπάνω τις προάλλες έχει κάποια στατιστικά στοιχεία που δείχνουν γιατί το κράτος δεν πιστεύει τους ελεύθερους επαγγελματίες (εγώ είμαι των θετικών επιστημών, θεωρώ απαραίτητα τα στοιχεία κι όχι τα ράδιο- αρβύλα). Προφανώς θεωρεί ότι αυτοί που θα αδικηθούν είναι στατιστικά αμελητέοι
 

Elsa

¥
Καλά τα λες, Ζαζ, ξέρω τι σόι εργασιακή σχέση έχω κατ' ουσίαν, εκείνο που δεν ξέρω είναι τι μπορώ να κάνω για να μη με πάρει αιχμάλωτη η εφορία.
Κι είναι κι ο άντρας μου στην ίδια θέση, οπότε, άσ' τα να πάνε! :s
Εκτός, αν φτιάξουμε οι δυο μας μιαν εταιρεία! :D
 

nickel

Administrator
Staff member
Στο μεταξύ, στην Ινδία εκατομμύρια μικροκαταστηματάρχες και λοιπές δυνάμεις βρίσκονται στους δρόμους γιατί δεν θέλουν να αρθεί ο νόμος που απαγορεύει τη λειτουργία ξένων σουπερμάρκετ. Σταματιέται το τσουνάμι;

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-19658146
 

Elsa

¥
Ήθελα να ήξερα τι έχουν στο μυαλό τους αυτοί που απαιτούν από ένα μηχανικό να δίνει 650€ το μήνα για το ΤΣΜΕΔΕ! Και πόσο άδικο είναι αυτό, σε σχέση με τους προ 1993 (όπως εγώ) οι οποίοι θα δίνουμε 385€ (που κι αυτό είναι μια αύξηση 14%)

NEES EISFORES TSMEDE.jpg
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Τι σχέση μπορεί να έχει με το συγκεκριμένο νήμα αυτή η είδηση;
Ποιοι έβαλαν στο μάτι τον Γιάννη Πάριο.

Αυτή:
Ο Γιάννης Πάριος είχε ζητήσει από τον συνεργάτη του να πάει σε συγκεκριμένο σημείο και να παραλάβει έναν φάκελο ο οποίος περιείχε χρήματα που ήταν η αμοιβή του γνωστού τραγουδιστή από συναυλία που είχε δώσει κατά τη διάρκεια του Σαββατοκύριακου στα Ιωάννινα. Πράγματι, εκείνος πήγε και παρέλαβε τον φάκελο από τον διοργανωτή της συναυλίας, προκειμένου να τον παραδώσει στον τροβαδούρο της αγάπης. Λίγα μέτρα, όμως, πριν φτάσει στο σπίτι του Γιάννη Πάριου είδε ένα αυτοκίνητο σταθμευμένο κάθετα στη μέση του δρόμου.



Σοβαρά τώρα; Μετρητά, σε φάκελο που παραδίδεται χέρι με χέρι; Με κίνδυνο να σε ληστέψουν στον δρόμο και να χαθούν τα χρήματα -- έστω και μετά από ένα ατύχημα; Πρέπει να τον λυπηθούμε τον καημένο, που δεν πρόλαβε να παραλάβει τα χρήματα, ενώ σίγουρα θα είχε κόψει το δελτίο παροχής υπηρεσιών, για όλο το ποσό, φυσικά!

Και μετά από τόσο ντόρο που έχει γίνει για τη φοροδιαφυγή των καλλιτεχνών, εξακολουθεί να νομίζει ότι αυτοί που θα διαβάσουν την είδηση τρώνε κουτόχορτο;
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Όταν ήμουν πολυτεχνίτης φοιτητής, για τα επαγγελματικά μας κάποιοι (όχι οι περισσότεροι) σκέφτονταν το δημόσιο, οι περισσότεροι ήθελαν να ανοίξουν ένα δικό τους τεχνικό γραφείο, οι λιγότεροι έψαχναν πώς θα δουλέψουν σε μια πρότυπη ελληνική ιδιωτική επιχείρηση και οι ελάχιστοι ονειρεύονταν πώς θα πετύχαιναν τις εφευρέσεις και τις παγκόσμιες πατέντες του Πετζετάκι.

Οι πατέντες έληξαν, ο κραταιός κολοσσός ακολούθησε λίγο-πολύ τη μοίρα της όποιας ελληνικής βιομηχανίας και σήμερα ήρθε για τον πρόεδρο της εταιρείας η ώρα της σύλληψης για μεγάλα χρέη προς το δημόσιο: http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4673145

Δέκα χρόνια φυλακή χωρίς αναστολή στον Γ. Πετζετάκι (Του Παναγιώτη Στάθη)

Σε δεκαετή φυλάκιση καταδικάστηκε από το β’ αυτόφωρο τριμελές πλημμελειοδικείο ο επιχειρηματίας Γιώργος Πετζετάκις, πρόεδρος της ομώνυμης βιομηχανίας ελαστικών και πλαστικών, για χρέη προς το δημόσιο συνολικού ύψους περίπου τεσσάρων εκατομμυρίων ευρώ.

Το δικαστήριο καταδίκασε τον επιχειρηματία χωρίς αναστολή, κάτι που σημαίνει ότι πλέον είναι καταζητούμενος από την αστυνομία προκειμένου να οδηγηθεί στις φυλακές.

Ο ίδιος δεν παρέστη στη δίκη του, αλλά εκπροσωπήθηκε από το συνήγορό του, ο οποίος δήλωσε ότι την ερχόμενη Δευτέρα θα καταθέσει αίτηση αναστολής εκτέλεσης της ποινής και έφεση επί της καταδικαστικής
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Τις τελευταίες μέρες παίζουν σε όλα τα ΜΜΕ οι δηλώσεις του Χέλμουτ Σμιτ ότι «εμείς οι Γερμανοί δεν έχουμε δώσει ούτε δεκάρα ακόμη στους Έλληνες» και ότι «Αν ζωγραφίζουν τη Μέρκελ με σβάστικες, κάπου φταίει κι εκείνη».

Αυτά είναι δυο τσιτάτα από μια προχτεσινή τηλεοπτική συζήτηση στην εκπομπή της Maybrit Illner, με θέμα «Γιατί να πιστεύουμε ακόμη στην Ευρώπη;». Συνομιλητής της μαζί με τον Σμιτ ήταν ο πρόεδρος της Γερμανίας, ο Γ. Γκάουκ.

Η εκπομπή υπάρχει ολόκληρη στον ειδικό ιστότοπό της. Συνιστώ σε όποιον μπορεί να την παρακολουθήσει (ε, ναι, στα γερμανικά), να μην περιοριστεί στα «χτυπητά» αποσπάσματα που είναι διαθέσιμα στα δεξιά (το ένα είναι αυτό για τη Μέρκελ, το άλλο αφορά την τεράστια και αιώνια ευθύνη του γερμανικού λαού για όσα έκανε στον Β'ΠΠ). Ο Γκάουκ είναι ένας καλός άνθρωπος που αυτοχαρακτηρίζεται ως αριστερός φιλελεύθερος συντηρητικός. Ο Σμιτ, όμως, είναι μια δύναμη της φύσης. Να ακούς αυτό το μυαλό, στα 94 του, να εξηγεί ξεκάθαρα τι και γιατί συμβαίνει και τι πρέπει να γίνει, είναι κάθε φορά μια σπουδαία εμπειρία. Η πολιτική και οικονομική ανάλυσή του είναι σαφής και πετυχαίνει το κέντρο του στόχου.

(Και αν εκνευριστείτε, λέω αν, όταν δείτε στην οθόνη μιας από τις πιο σημαντικές εκπομπές λόγου της γερμανικής τηλεόρασης περιθωριακές ελληνικές φυλλάδες με βαρύγδουπα ονόματα, αναλογιστείτε πόσο στρεβλά ενημερωμένοι είναι οι λαοί που η Ευρώπη θα έπρεπε να τους ενώνει.)
 
Τι διαμάντι είν' τούτο;
Φίλεν ντανκ!
Σταμάτησα αναγκαστικά στο 10' - τα κεφάλια μέσα και η συνέχεια αφού παραδώσω μεθαύριο - αλλά πολύ βιαστικά αναρωτιέμαι:
Έχει κάτι να πει αυτός ο ογκόλιθος στα παιδιά που κάθονται γύρω του;
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Στις 150.000 οι συνταξιούχοι του ΙΚΑ που δεν έχουν απογραφεί

Εντάξει, κάποιοι από αυτούς θα είναι νόμιμοι, και μόλις δουν ότι δεν κατατέθηκε η σύνταξη στις 21 Οκτωβρίου, θα δεήσουν να εμφανιστούν για να μάθουν τον λόγο. Αλλά ο αριθμός είναι προκλητικά μεγάλος! Και παραπέμπει σε πλήρη ανικανότητα/αδιαφορία των αρμόδιων αρχών. Πόσο δύσκολο είναι δηλαδή να δηλώνουν ηλεκτρονικά τα ληξιαρχεία όλης της χώρας τους θανάτους, ώστε να ενημερώνονται σε πραγματικό χρόνο τα ασφαλιστικά ταμεία;
 
Top