Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)

[SBE]

ΥΓ Άλεξ, η άλλη δικαιολογία της μαμάς του γιατρού: Η γιατρός που πήρε το φακελλάκι είναι καλή γυναίκα, τα δίνει σε ιδρύματα.

 

[nickel]

Αρχοντοχωριατισμός του κομπλεξικού (μέσα από τα κόμπλεξ μειονεξίας θα εξηγήσουμε πολλά) που λαδώνει αυτόν που τα έχει περισσότερα (μην τύχει και τον πει κακομοίρη ο γιατρός), αλλά κοιτάει αφ' υψηλού και σνομπάρει (ο άρχοντας πάντα) αυτόν που τα έχει πραγματική ανάγκη.

 

[Alexandra]

Συμφωνώ απόλυτα. Το εν λόγω άτομο μπορεί να μην έδινε ποτέ 50 ευρώ δώρο σ' έναν άπορο, αλλά τα δίνει σ' αυτόν που δεν τα έχει ανάγκη.

 

[drsiebenmal]

Εδώ και κανένα τέταρτο παρακολουθώ στο 2ο κρατικό γερμανικό κανάλι, στο πρωινό μαγκαζίνο, έναν απίθανο τύπο, οικονομολόγο, να εξηγεί ότι τα πράγματα στην Ελλάδα κοστίζουν λόγω ευρώ δυο φορές επάνω και ποιος είναι χαζός να έρθει να επενδύσει και να κάνει διακοπές κλπ κλπ, άρα η λύση θα είναι η επιστροφή στη δραχμή που βέβαια θα έχει μερικά προβληματάκια, αλλά κλπ κλπ. Και δώστου οι ερωτήσεις στο κοινό στους δρόμους και οι συνταξιούχες που λένε «ε, πόσο θα πληρώσουμε κι εμείς πια;» και οι νέοι που λένε «ε, δεν βλέπουμε να γίνεται τίποτε» και μαζί εικόνες από τους «φτωχούς Έλληνες μπροστά στο κοινοβούλιο που υποφέρουν κι αυτοί λόγω του ακριβού νομίσματος» και γενικώς όλη η γκάμα του λόμπι της δραχμής ξανά στο προσκήνιο.

Τι θέλω να πω; Ότι δεν μπορούμε μόνο εμείς να κάνουμε περίπλοκες πολιτικές διαπραγματεύσεις απευθυνόμενοι στο δικό μας εσωτερικό κοινό· μπορούν να το κάνουν κι οι άλλοι. Ότι δεν μπορούμε να κάνουμε διαπραγματεύσεις στηριζόμενοι στο εσωτερικό κοινό των άλλων· καθένας ξέρει να πληροφορεί και να ελέγχει καλύτερα τα δικά του ΜΜΕ και τις θέσεις των μαζών. Κι ενώ το δικό μας κοινό απλώς αγριεύει με κάθε τι γερμανικό και δίνει την εμπιστοσύνη του στους νοσταλγούς των χειρότερων στιγμών της γερμανικής ιστορίας, το δικό τους κοινό απλώς στρέφεται προς πολιτικούς που, για να μην εξαφανιστούν, δηλώνουν ότι δεν θέλουν να βοηθήσουν.

Το ποιος και πώς κερδίζει από διαπραγματεύσεις τέτοιου είδους, το κρίνει ο καθένας μόνος του.

 

[drsiebenmal]

Αυτό εδώ, τώρα, πώς το λες; Βάστα Ρόμμελ Τρόικα;

«Παζάρια» από τράπεζες για πληρωμή οφειλών στο Δημόσιο με πιστωτικές κάρτες

Εντείνεται ο ανταγωνισμός στον τομέα των πιστωτικών καρτών για πληρωμές οφειλών προς το Δημόσιο, τόσο με την αύξηση των αριθμό των δόσεων όσο και με νέες προσφορές.

Σήμερα, η Εμπορική Τράπεζα ανακοίνωσε ότι προσφέρει στους πελάτες της επιστροφή μετρητών 3% με κάθε πληρωμή προς την εφορία μέσω πιστωτικής κάρτας έως τις 31/12/2012, σε μια περίοδο αυξημένων φορολογικών και οικονομικών υποχρεώσεων.

Όλο το άρθρο της Καθημερινής, εδώ.

 

[SBE]

Αυτό το λες γνωρίζω την πελατεία μου και την εκμεταλλεύομαι.

Διαπιστώνεις επίσης ότι η ανελαστικότητα του δημοσίου ωθεί τον πολίτη σε λύσεις ανάγκης. Δεν έχει να πληρώσει την εφορία, δεν του κάνει διακανονισμό της προκοπής η εφορία, αναγκάζεται να δανειστεί από τους τοκογλύφους. Του χρόνου θα έχει ακόμα λιγότερα να δώσει στην εφορία, αφού θα χρωστάει περισσότερα.

 

[bernardina]

Με πρωτογενές πλεόνασμα το πρώτο δίμηνο του 2012

Ενώ οι προβλέψεις "έδειχναν" έλλειμμα, πλεόνασμα τελικά παρουσιάζει το πρωτογενές αποτέλεσμα του κρατικού προϋπολογισμού κατά το πρώτο δίμηνο του 2012.
Αν και αρχικά προβλεπόταν έλλειμμα 22 εκατομμυρίων ευρώ, τελικά το πρωτογενές αποτέλεσμα είναι θετικό με πλεόνασμα 367 εκατομμυρίων ευρώ.

Εμένα, πάλι, αυτό γιατί μου θυμίζει το Τι έχουνε τα έρμα και ψοφάνε τώρα που μάθαν' να μην τρώνε ;

 

[drsiebenmal]

Διαπιστώνεις επίσης ότι η ανελαστικότητα του δημοσίου ωθεί τον πολίτη σε λύσεις ανάγκης. Δεν έχει να πληρώσει την εφορία, δεν του κάνει διακανονισμό της προκοπής η εφορία, αναγκάζεται να δανειστεί από τους τοκογλύφους. Του χρόνου θα έχει ακόμα λιγότερα να δώσει στην εφορία, αφού θα χρωστάει περισσότερα.

Ε, χμμμ, θα ξέρεις υποθέτω ότι οι τράπεζες δανείζουν τώρα με ~3% για ετήσιο ταμιευτήριο. Στην πραγματικότητα, αυτό που λέει η τράπεζα είναι, «μην πάρετε ακόμη όλες σας τις καταθέσεις για να πληρώσετε την εφορία». Οι πιστωτικές κάρτες έχουν επιπλέον τόκο μόνο αν δεν τις πληρώσεις, αλλά αυτό το κακό το έχουν όλοι όσοι δανείζουν στον κόσμο: ζητάνε τόκο.

 

[SBE]

Δεν καταλαβαίνω πού διαφωνείς, δόχτορα.
Οποιοδήποτε χρέος σε πιστωτική είναι έντοκο δάνειο. Η τράπεζα προσφέρει κάτι που ΑΝ κάνεις καλό προγραμματισμό και ΑΝ δεν έχεις απρόοπτα και ΑΝ μπορείς κάθε μήνα να μηδενίζεις την πιστωτική σου, ίσως να σε συμφέρει. Όμως οι τράπεζες θα είχαν κλείσει αν δεν έβγαζαν χρήματα. Επομένως την ευκολία στην προσφέρουν γιατί ελπίζουν ότι δεν θα πληρώσεις όλο το ποσό κάποια στιγμή και θα σε ταράξουν στον τόκο.

 

[Palavra]

Διάβασε τη συζήτηση με το FAQ, και μετά άμα σου μείνουν απορίες το συζητάμε.

Έλεγα να μην μπω σε αυτή τη συζήτηση, αλλά αφού επιμένεις... Και πριν ακούσω «ναι, αλλά εμένα η θεία μου...», να πω εξαρχής ότι είμαι κι εγώ ανύπανδρη θυγατέρα στρατιωτικού (έχω αποποιηθεί τη σύνταξη για προσωπικούς λόγους), επομένως τα ξέρω από πρώτο χέρι.

1. Γιατί παίρνουν αυτή τη σύνταξη οι κόρες των ΔΥ/ στρατιωτικών και όχι όλων των εργαζομένων;
Γιατί αυτές οι κατηγορίες εργαζομένων είχαν επιπλέον συνταξιοδοτικές κρατήσεις στο μισθό τους με αυτό το σκοπό.

Οι κρατήσεις αυτές δεν επαρκούν ούτε στο ελάχιστο για να καλύψουν τις προικοδοτήσεις που παίρνουν πια αγόρια και κορίτσια όταν μπουν στο πανεπιστήμιο ή όταν κλείσουν τα 23, πόσο μάλλον για να δικαιολογήσουν τις συντάξεις σε ανύπανδρα τέκνα. Να πω μόνο ότι σε μερικές κατηγορίες εργαζομένων, όπως π.χ. του ΟΤΕ, η «προικοδότηση» ανέρχεται σε δεκάδες χιλιάδες ευρώ ανά παιδί.

2. Γιατί δικαιούνται οι άγαμες θυγατέρες;
Ο κανονισμός αυτός φτιάχτηκε μια εποχή που η θέση της γυναίκας ήταν πολύ διαφορετική. Η ορφανή και ανύπαντρη γυναίκα ήταν περίγελως της κοινωνίας και οι πάντες κοίταζαν να την εκμεταλλευτούν. Οι γυναίκες σε γενικές γραμμές δεν εργάζονταν έξω από το σπίτι ούτε σπούδαζαν όπως σήμερα, οπότε οι επαγγελματικές τους οδοί ήταν ελάχιστες. Έμεναν ανύπαντρες όχι επειδή ήταν πρωτοφεμινίστριες αλλά επειδή ήταν ορφανές και άπορες.

Τώρα όμως υπάρχουν πολλές που μένουν ανύπαντρες για να εισπράττουν τα χρήματα της σύνταξης. Και δεν θέλω αντιρρήσεις, είπαμε, τα ξέρω από πρώτο χέρι. Ο θεσμός αυτός είναι αναχρονιστικός και άδικος.

Συμφωνώ ωστόσο ότι πρέπει το κράτος να φροντίζει τα αδύναμα μέλη του, αλλά να τα φροντίζει όλα. Για να παίρνει η γνωστή μου 1.700 ευρώ, υπάρχει κάπου αλλού ένα άλλο παιδί χωρίς πατέρα που δεν παίρνει τίποτα. Οι περικοπές των συντάξεων αυτών είναι πολύ σωστό μέτρο και θα έπρεπε να είχαν γίνει πολύ νωρίτερα.

3. Γιατί όχι και οι γιοί;
Οι ορφανοί άγαμοι γιοί και κόρες λαμβάνουν επιδότηση μέχρι το 18ο έτος της ηλικίας τους ή μέχρι το 24ο αν είναι φοιτητές και έχω την εντύπωση ισόβια, εφόσον έχουν αναπηρία >67%. Η επιδότηση, που τη λέει σύνταξη το κράτος, αφαιρείται από τη σύνταξη της χήρας του πατέρα τους και αφορά όπως είπα και πιο πάνω, μόνο όσους προσλήφθηκαν στο δημόσιο πριν το '82.

Παρ’ όλ’ αυτά, η κόρη την παίρνει για πάντα, ενώ ο γιος όχι. Αυτό είναι άδικο. Κατά τη γνώμη μου μάλιστα, πρέπει να κοπούν εντελώς οι συντάξεις προς τα παιδιά, και να αντικατασταθούν με ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα για τους πιο αδύναμους.

4. Καταπατούνται οι νόμοι περί ισότητας;
Όχι, η αντιμετώπιση των παιδιών έχει εξισωθεί αλλά ο νομοθέτης δέχεται ότι στις μεγαλύτερες ηλικίες η διάκριση παραμένει. [...] Το ότι το πρόβλημα δεν υφίσταται τώρα δε σημαίνει ότι έχει διορθωθεί αναδρομικά. Θα διορθωθεί όταν θα πεθάνει όλη αυτή η γενιά, που ο νόμος καθόρισε ότι είναι όσοι γεννήθηκαν πριν το 1960.

Κάνεις λάθος. Η σύνταξη εισπράττεται από όλες τις θυγατέρες, ανεξαιρέτως, αν ο γονιός τους πέθανε πριν το 2010 (Οι προαναφερόμενες διατάξεις εφαρμόζονται στις περιπτώσεις που ο θάνατος του δικαιοπαρόχου (γέννηση δικαιώματος) επέρχεται από 21-7-2010, (ημερομηνία δημοσίευσης του ν. 3865/2010) και μετά και αφορούν όλες τις συντάξεις του Δημοσίου (πολιτικές, στρατιωτικές, πολεμικές, συντάξεις Ο.Σ.Ε. κλπ).) Υπάρχουν άνθρωποι που είναι, όπως είπα, τριαντάρηδες, που αν δεν αλλάξει το ισχύον καθεστώς, θα δικαιούνται τη σύνταξη του γονιού τους για πάντα.

[5. Δεν είναι λογικό να παίρνουν σύνταξη οι τριαντάρες.
Το αναγνωρίζει και αυτό ο νομοθέτης και με τις ρυθμίσεις του 2010 οι συντάξεις καταργήθηκαν εντελώς για όσες θυγατέρες έχουν γεννηθεί μετά το 1960 και δεν είχαν αρχίσει να παίρνουν τη σύνταξη.

Κάνεις λάθος. Οι συντάξεις εισπράττονται ανεξαρτήτως ηλικίας αν ο γονιός πέθανε πριν την 21-7-2010, όπως λέμε παραπάνω. Άρα, δεν θα λυθεί το θέμα όταν πεθάνει η γενιά του ’60, αλλά και του ’70, και σε κάποιες περιπτώσεις του ’80.

6. Όλο και κάποιο χωραφάκι έχουν, όλο και κάποια διαμερίσματα νοικιάζουν, τι ανάγκη έχουν τη σύνταξη;
Για όσες δεν λάμβαναν ήδη σύνταξη το 2010, οι νέοι κανονισμοί λένε ότι δικαιούνται σύνταξη εφόσον το εισόδημά τους είναι κάτω των 5Κ, δεν έχουν άλλες συντάξεις ή συνταξιοδοτικά δικαιώματα κλπ κλπ και περιορίζει το μέγιστο ποσό που μπορεί να λάβουν στα 720 ευρώ (που είναι η κατώτατη σύνταξη δημοσίου επί δύο).
Για όσες λάμβαναν ήδη σύνταξη το 2010, τα εισοδήματα από άλλες πηγές λαμβάνονται υπόψη και η σύνταξη μειώνεται αναλόγως. Η σύνταξη δεν καταβάλλεται αν τα εισοδήματα ξεπερνούν τα 22Κ ενώ καταβάλλεται 100% αν τα εισοδήματα είναι κάτω των 12Κ, με κλιμακωτές διαβαθμίσεις για ενδιάμεσα ποσά. Το καινούργιο με τη νέα τροποποίηση είναι ότι περιορίζονται και αυτές οι συντάξεις στα 720 ευρώ.

Πάρα πολύ κακώς. Το ελάχιστο εισόδημα αυτού του είδους θα έπρεπε να δίνεται σε όλους, όχι σε όσους είχαν την τύχη να παίρνουν τέτοιες συντάξεις.

7. Παίρνουν μεγάλες συντάξεις.
Η σύνταξη μοιράζεται με τις άλλες άγαμες θυγατέρες και όλες αυτές οι συντάξεις αφαιρούνται από τη σύνταξη της χήρας. Αν η σύνταξη της χήρας είναι π.χ. 2000 ευρώ δεν παίρνει 2000 ευρώ και το κάθε κορίτσι, όλοι μοιράζονται τα 2000 ευρώ. Το 2000 το έβγαλα από το μυαλό μου.

Αυτό είναι σωστό, ωστόσο δεν συμπεριλαμβάνεις τις μοναχοκόρες κλπ. Συν τοις άλλοις, δεν ενδιαφέρει αν 2 ή περισσότερα κορίτσια μοιράζονται τα 2.000 ευρώ. Το θέμα είναι ότι δεν θα έπρεπε να παίρνουν τα χρήματα αυτά.

8. Όλα τα ραμολιμέντα παντρεύτηκαν ρωσσίδες/ βουλγάρες κλπ για να τους αφήσουν συντάξεις, κι έκαναν παιδιά στα γεράματα... Κι έχουμε και 500 άγαμες θυγατέρες που έχουν παιδιά και δεν παντρεύονται για να μη χάσουν τη σύνταξη.
Ο νόμος δεν μπορεί να κάνει εξαιρέσεις κατά περίπτωση, όλα τα παντρεμένα ζευγάρια είναι ίσα, είτε παντρεύτηκαν απο έρωτα είτε από οικονομικό συμφέρον. Ομοίως αν κάποιος έγινε πατέρας στα γεράματα, το παιδί του έχει τα ίδια δικαιώματα με τα παιδιά με νέους γονείς.

Συμφωνώ απολύτως.

Και φυσικά το κράτος δεν μπορεί να επιβάλλει σε μια γυναίκα να παντρευτεί επειδή έγινε μητέρα, ούτε μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά γιατί η άγαμη μητέρα δεν παντρεύτηκε και να φτιάξουμε νόμο ειδικά για αυτή. Μπορεί και σε αυτή την περίπτωση η υποτίθεται μεγάλη σύνταξη να χρησιμοποιείται σαν δικαιολογία για τις επιλογές ζωής ή τις ατυχίες της ζωής.

Οι επιλογές ζωής είναι θέμα του καθενός. Οι ατυχίες είναι θέμα του κράτους όταν δεν σου επιτρέπουν να ζήσεις αξιοπρεπώς. Ωστόσο, το μέτρο παροχής σύνταξης σε άγαμες θυγατέρες είναι άδικο και πρέπει να σταματήσει. Όταν μια γυναίκα που εργάζεται παίρνει τη σύνταξη του γονιού της, αυτό γίνεται εις βάρος α) των φορολογούμενων που την πληρώνουν (θυμίζω ότι οι ασφαλιστικές εισφορές δεν καλύπτουν τις παροχές τέτοιου είδους), β) των ασθενέστερων μελών της κοινωνίας που χρειάζονται τα χρήματα περισσότερο.

10. Η κόρη του ήρωα της Πίνδου που έμεινε ανύπαντρη για να μην χάσει τη σύνταξη...
Όλοι ξέρουμε μια περίπτωση που έμεινε ανύπαντρη για να μη χάσει τη σύνταξη, αλλά στην πραγματικότητα με τα ήθη της γενιάς των γονιών και των παππούδων μας, καλύτερα παντρεμένη με λίγα λεφτά, παρά ανύπαντρη με πολλά. Οι κυρίες αυτές δεν έμειναν ανύπαντρες λόγω της δήθεν μεγάλης σύνταξης αλλά για άλλους λόγους που ίσως δεν ήθελαν να εξηγούν στον κάθε περίεργο, όπως π.χ. ότι δεν γουστάρανε γάμο (υπάρχουν και τέτοιες γυναίκες). Ή ότι δεν βρέθηκε κανένας γαμπρός γι'αυτές.

Επαναλαμβάνομαι, το ξέρω, αλλά το ότι μια γυναίκα δεν παντρεύτηκε επειδή «δεν βρέθηκε γαμπρός» (έλεος) ή για άλλους λόγους είναι δικό της πρόβλημα, και όχι του κράτους. Το κράτος πρέπει να φροντίσει μόνο να παρέχει αξιοπρεπή διαβίωση σε όσους δεν μπορούν να εργαστούν, όχι σε όσους δεν θέλουν. Και να σε διορθώσω: υπάρχουν νέες κοπέλες που δεν παντρεύονται για να μη χάσουν τη σύνταξη. Έλα, έλα, σε βλέπω, ετοιμάζεσαι να φέρεις αντιρρήσεις – άσ’ το.

11. Να κοπούν μαχαίρι αυτές οι συντάξεις! Τώρα! Για να κάνουμε οικονομία!
Όπως είπαμε εκατό φορές, στην Ελλάδα όποιος δεν έχει άλλη σύνταξη μπορεί να πάρει σύνταξη ΟΓΑ. Οπότε πολλές από αυτές τις γυναίκες θα τις φορτωθεί ο ΟΓΑ και άλλα ταμεία.

Η σύνταξη του ΟΓΑ δεν είναι 1.700 ευρώ, άρα ας τις «φορτωθεί» ο ΟΓΑ. Για μένα που πληρώνω εισφορές για να τους πληρώνει το κράτος τη σύνταξη, είναι καλύτερο.

Επίσης, γνωρίζεις ότι και πριν το 2010 για όσες έπαιρναν αυτή τη σύνταξη και εργάζονται δεν μετράνε για συντάξιμα τα χρόνια εργασίας τους; Δεν ξέρω αν άλλαξε αυτό το 2010.

Δεν το είχα ξανακούσει ποτέ, δεν μου το είχε πει το αντίστοιχο όργανο του ΠΝ, επομένως έψαξα στο διαδίκτυο και δε φωτίστηκα. Μόλις πήρα στον ΟΑΕΕ για να το διασταυρώσω και η υπάλληλος, αφού πρώτα με ειρωνεύτηκε, με διαβεβαίωσε πως δεν ισχύει αυτό που γράφεις. Επακριβώς μου είπε: «εφόσον πληρώνετε εισφορές, αυτό θεωρείται συντάξιμος χρόνος». Ναι, από πάντα. Και από περιέργεια (χωρίς ειρωνείες, επειδή με ενδιαφέρει), εσύ πού το διάβασες αυτό;

12. Όχι συντάξεις σε όσους δεν έχουν πληρώσει εισφορές!
Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους κάποιος δεν πλήρωνε εισφορές για τη δουλειά του και δεν είναι όλοι αποτέλεσμα κουτοπονηριάς. Παράδειγμα: γυναίκες που εργάζονται σα νοικοκυρές και μανάδες, άτομα που φροντίζουν άρρωστους συγγενείς τους κλπ.

Και ξανά: η λύση είναι κατώτατο εγγυημένο εισόδημα για όλους, όχι για τους τυχερούς.

13. Να πάνε να βρούνε δουλειά οι τεμπέλες οι θυγατέρες!
Συμφωνώ, αλλά σίγουρα δεν περιμένετε να πάνε να βρουν δουλειά γυναίκες άνω των 55 ετών, ειδικά όταν ακόμα κάποιες κατηγορίες ΔΥ συνταξιοδοτούνται στα 50-55. Το κράτος δεν μπορεί να κάνει διάκριση.

Οι κάτω των 55 μπορούν, όμως.

14. 720 ευρώ είναι πολλά λεφτά.
Ας μην αρχίσουμε τώρα να φαγωνόμαστε μεταξύ μας. Κι εγώ μπορώ να πω ότι η σύνταξη του ΟΓΑ είναι πολλά λεφτά. Άλλωστε οι συντάξεις αυτές υπόκεινται στις συνήθεις περικοπές.

Αν πεις ότι η σύνταξη του ΟΓΑ (364,45 € το μήνα, αν δεν απατώμαι) είναι πολλά λεφτά σε σχέση με τα 720€ (ή τα 1.700€), θα σου πούμε ότι δεν τα πας καλά με τα μαθηματικά. Όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι έτσι, έτσι δεν είναι;

Εδώ να πω ότι αυτό το «φαγωνόμαστε μεταξύ μας» είναι, κατά τη γνώμη μου, επιχείρημα που δεν στέκει. Φυσικά και φαγωνόμαστε μεταξύ μας, γιατί κάποιοι (που δεν είναι «πολιτικοί και βιομήχανοι») κάνουν εδώ και χρόνια πάρτι στην πλάτη των υπολοίπων. Αν δεν σταματήσει αυτό, προσωπικά δεν έχω καμία διάθεση να δείξω κανενός είδους αλληλεγγύη προς οποιονδήποτε βολεμένο.

Και μια παράκληση: Διάβασε προσεκτικά τι γράφω, και όχι βιαστικά και διαγώνια όπως συνήθως, και μετά άμα σου μείνουν απορίες το συζητάμε.

 

[nickel]

Με διαύγεια και αρκετά απλό τρόπο (αν εξαιρέσουμε κάποιες τεχνικές λεπτομέρειες προς το τέλος) γράφει ο Τζορτζ Σόρος για την ευρωκρίση στη New York Review of Books. Θέλει εκτύπωση και να διαβαστεί με ηρεμία. Δεν περνάει σε θέματα ανάπτυξης και ανταγωνιστικότητας μεμονωμένων κρατών, ούτε βέβαια στα ειδικά προβλήματα ανταγωνιστικότητας της Ελλάδας. Στο μεταξύ, αν δεν κάνω λάθος, περιμένουμε τους εθνικούς δικαστές της Γερμανίας να αποφασίσουν για δύσκολα οικονομικά θέματα, για την ενοποίηση της Ευρώπης.

http://www.nybooks.com/articles/arc...an-union-and-how-resolve-it/?pagination=false

 

[pidyo]

http://www.nybooks.com/articles/arc...an-union-and-how-resolve-it/?pagination=false

Ωραία και πρακτικά τα λέει ο Σόρος, αλλά έχω μια επιφύλαξη σ' ένα σημείο, στο οποίο ακολουθεί την communis opinio. Λέει και ξαναλέει πώς θα πείσουμε τη Γερμανία. Νομίζω πως ένα σημαντικό πρόβλημα στην αφήγηση της κρίσης είναι η άρρητη παραδοχή ότι η «Γερμανία» (και η «Ελλάδα», η «Ισπανία» κλπ.) είναι ένα πράγμα, ενιαίο και αδιαίρετο, με κοινά χαρακτηριστικά και συμφέροντα. Η παραδοχή αυτή είναι, νομίζω, η πηγή της ψυχολογικής ερμηνείας που κυριαρχεί στην αφήγηση περί κρίσης: η Γερμανία φοβάται τον πληθωρισμό επειδή έχει ένα ανεπούλωτο παιδικό τραύμα από τη Βαϊμάρη, η Γερμανία δεν καταλαβαίνει γιατί να πληρώσει, νοικοκυρά γυναίκα, τα σπασμένα των άλλων, η Γερμανία το ένα, η Γερμανία το άλλο. Δεν πείθομαι.

Νομίζω πως πιο ουσιαστικά (και πιο αποτελεσματικά) θα απαντηθεί το κρίσιμο πράγματι ερώτημα του Σόρος, αν αποδομήσουμε την παραδοχή αυτή, αν δηλαδή σκεφτούμε χωριστά τα συμφέροντα, τη στόχευση και τις δεσμεύσεις των Γερμανών πολιτικών, του γερμανικού χρηματοπιστωτικού λόμπι, και ούτω καθεξής.

 

[nickel]

Εγώ πάλι ακούω μια βαβούρα, μια πολυφωνία, από τη μεριά της Γερμανίας, καθώς κάθε συμφέρον και συμφεροντάκι λέει το ποίημα που έχει μάθει, αλλά και απέξω από τη Γερμανία ακούω πολλές αναλύσεις με μπόλικη συνωμοσιολογία ή αναλύσεις που αγνοούν αυτή την πολυφωνία και θεωρούν ότι στο τέλος τις αποφάσεις τις παίρνει μια κλίκα. Δεν τα αγνοεί αυτά ο Σόρος. Δεν αγνοούμε το πώς οι γερμανικές τράπεζες δεν θέλουν να βρεθούν υπό τον έλεγχο ευρωπαϊκών αρχών, τις (κοντόθωρες) σκοπιμότητες που καθοδηγούν τη σκέψη των κλικών (φιρί φιρί το πήγαινα να πιάσω αυτή τη γενική πληθυντικού). Αλλά έχω την εντύπωση ότι οι αναλύσεις αυτές χάνουν κάποιες ψηφίδες του μωσαϊκού και ο Σόρος μού άρεσε επειδή τα είδε κάπως πιο πλατιά τα πράγματα. Μπορεί να κάνω και λάθος. Δυστυχώς δεν γυρνάμε σ' αυτά που γράφαμε πεντέξι χρόνια πριν, για να δούμε πόσο πέσαμε εμείς έξω.

 

[pidyo]

Αλλά έχω την εντύπωση ότι οι αναλύσεις αυτές χάνουν κάποιες ψηφίδες του μωσαϊκού και ο Σόρος μού άρεσε επειδή τα είδε κάπως πιο πλατιά τα πράγματα.

Συμφωνώ. Και μένα μου άρεσε το άρθρο και σχολίασα περισσότερο με αφορμή τον Σόρος παρά εναντίον του Σόρος.

 

[SBE]

Παλάβρα, δεν πρόκειται να καθίσω να τα απαντήσω ένα- ένα. Σε γενικές γραμμές δεν βλέπω να διαφωνούμε. Με το νόμο του 2010 έγιναν ρυθμίσεις και περιορισμοί στο εξής, και διορθώθηκαν τα πιο πολλά στραβά, τα υπόλοιπα θα διορθωθούν κι αυτά. Και φυσικά το θεωρώ λάθος ότι δεν επιχείρησαν να κόψουν 100% τη σύνταξη για τις ήδη δικαιούχες από κάποια ηλικία και κάτω (βεβαίως για προφανείς λόγους ούτε εγώ θα τις έκοβα απότομα, θα το έκανα σταδιακά).
Για το ζήτημα της εγγυημένης σύνταξης για όλους κλπ ομοίως το έχουμε πει πολλές φορές ότι θα έπρεπε το σύστημα να έχει οργανωθεί καλύτερα εδώ και 40-50 χρόνια κι ένας λόγος που επικρατεί χάος είναι ότι δεν μπήκαν τότε οι σωστές βάσεις. Δε χρειάζεται η επανάληψη. Ομοίως, έχουμε πει πολλές φορές ότι το σύστημα των συντάξεων δεν είναι ανταποδοτικό, ούτε αυτό χρειάζεται να το επαναλαμβάνουμε. Εντούτοις αν σου γίνεται όσο εργάζεσαι μία παραπάνω κράτηση για κάποιο προνόμιο δεν είναι παράλογο μετά να περιμένεις να έχεις πλεονέκτημα σε σχέση με αυτόν που δεν πλήρωνε το παραπάνω.
Για τα 1700 είσαι σίγουρη; Υποθέτω ότι είσαι, αλλά ρωτάω γιατί υποτίθεται ότι η μέγιστη που μπορούσες να πάρεις με τις νέες ρυθμίσεις ήταν 970 ευρώ ή κάτι τέτοιο κοντά στα χίλια. Επομένως όποια έπαιρνε 1700 πριν τις νέες ρυθμίσεις είχε μείωση στα 970.
Το άλλο που ρωτάς δεν έχω ιδέα που το βρήκα, το είχα ακούσει νομίζω, και μου είχε φανεί επίσης παράξενο και το είχα ερμηνεύσει ότι μάλλον δεν είσαι υποχρεωμένος να πληρώσεις εισφορές. Προφανώς θα είναι κλασσικός αστικός μύθος από αυτούς που λένε οι δικαιούχοι συντάξεων για να φανούν κακομοίρηδες.
Αυτά και νομίζω ότι το θέμα έληξε.

 

[SBE]

Εδώ η είδηση κι εδώ το άρθρο για όποιον θέλει και την βιβλιογραφική παραπομπή.

Λέει λοιπόν το άρθρο ότι για να δουν πώς πάει η μαύρη οικονομία στην Ελλάδα σε σχέση με τις τράπεζες έκαναν την εξής μελέτη: σε συνεργασία με μία μεγάλη τράπεζα που τους έδωσε στοιχεία, μελέτησαν τις αιτήσεις όσων ελεύθερων επαγγελματιών ζητούσαν δάνειο ή πιστωτική το 2003-10, και σύγκριναν το μηνιαίο εισόδημα που δήλωναν στην αίτηση με τις μηνιαίες πληρωμές που έκαναν στην τράπεζα αφού είχαν λάβει το δάνειο.
Παρατήρησαν ότι οι μηνιαίες δόσεις ήταν γύρω στο 80% των δηλωμένων εσόδων και σε μερικές περιπτώσεις ήταν και πάνω από το 100% . Επίσης παρατήρησαν ότι αυτοί που πλήρωναν το 80% του μισθού τους για στεγαστικό δεν είχαν πιο πολλές πιθανότητες να μην μπορούν να πληρώσουν τη δόση τους από αυτούς που πλήρωναν το 30% του μισθού τους για στεγαστικό.
Η πιο λογική εξήγηση, σύμφωνα με τους συγγραφείς, είναι ότι οι δανειολήπτες είχαν κι άλλα έσοδα και προσδιορίζουν με στοιχεία το είδος των επαγγελμάτων και τη γεωγραφική τους κατανομή. Και καταλήγουν ότι για την περίοδο που μελέτησαν τα μαύρα χρήματα των ελεύθερων επαγγελματιών ήταν 28δις, που αντιστοιχεί σε φόρους 11δις (40%), και ότι το μαύρο εισόδημα είναι 1,92 φορές το δηλωμένο. Σχεδόν δηλαδή 2:1. Βεβαίως, όπως παραδέχονται και αυτοί, τα νούμερα τους δεν είναι ακριβή, γιατί περιλαμβάνουν απλοποιήσεις και την υπόθεση ότι οι μισθωτοί δεν φοροδιαφεύγουν. Για σύγκριση, στο ΗΒ είναι 1.55, στις ΗΠΑ 1.54 - αλλά στους αμερικανούς αγρότες είναι 3.87, μήπως δεν είναι αυτό απόδειξη ότι αποικίσαμε την Αμερική πριν τους Βίκινγκ; :laugh:
Η τράπεζα φαίνεται να το είχε μελετήσει σοβαρά το θέμα γιατί είχε πολλά στοιχεία και υπολόγιζε ότι ανάλογα με το επάγγελμα, το κρυφό εισόδημα ήταν 25-30Κ κατ΄άτομο. Η πρωτοτυπία του άρθρου είναι ότι πρώτη φορά στη βιβλιογραφία παρατηρείται ότι η τράπεζα παίρνει συστηματικά υπόψη της το μαύρο εισόδημα.
Κάτι που μου φάνηκε ενδιαφέρον: σε κάποιο σημείο κοιτάζουν δειγματοληπτικά πως λειτουργεί η εφορία και παρατηρούν ότι έλεγχοι γίνονται σε αυτούς που θεωρείται ότι έχουν μεγάλο εισόδημα (γιατροί, δικηγόρο κλπ), ενώ δεν γίνονται έλεγχοι στους φροντιστές, που είχαν τη μεγαλύτερη διαφορά μεταξύ πραγματικού και δηλωμένου εισοδήματος (2.55, ή περίπου 25Κ ετησίως). Δηλαδή, σα να λέμε ότι οι μεγαλύτεροι κλέφτες τη γλυτώνουν γιατί δίνουν την εντύπωση ότι είναι φτωχαδάκια. Πάντως δεν διαφέρουν πολύ από τους γιατρούς.

Το άρθρο μου έχει λύσει πολλές απορίες για τη δική μου εμπειρία με τις ελληνικές τράπεζες παλιότερα.

 

[Costas]

Ωραίο το άρθρο του Σόρος, νίκελ! Όντας όμως φύσει απαισιόδοξος, δεν πιστεύω πως είναι δυνατόν να ξεκινήσει ένα κίνημα πολιτών της Ευρώπης εναντίον της γερμανικής μικρόνοιας. Γιατί σε αυτό λέει ότι, εντέλει, ελπίζει. Αν δε κερδίσει η Μέρκελ, όπως φαντάζομαι και φοβάμαι, τις εκλογές του χρόνου, θα είναι και το τέλος, τουλάχιστον με βάση τις προβλέψεις του Σόρος, που μου φαίνονται σωστές.

 

[Costas]

Μετρητές δημόσιου χρέους για διάφορες χώρες (το δικό μας είναι απροσμέτρητο...)

 

[Alexandra]

Από το μπλογκ του Παντελή Καψή:

Κατασκευή ενόχων
Θα μπορούσε η Ελλάδα να μην έχει μπει στο Μνημόνιο; Στο ερώτημα αυτό ζητά ουσιαστικά απάντηση ο ΣΥΡΙΖΑ καταθέτοντας πρόταση για την σύσταση εξεταστικής επιτροπής για την οικονομία. Και για το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης η απάντηση φαίνεται πώς είναι καταφατική: ο κ. Παπανδρέου και το επιτελείο του ευθύνονται γι αυτή την κατάληξη. Μόνο που αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε ο κ. Τσίπρας θα πρέπει να παραδεχθεί πώς όλη η προπαγάνδα και η επιχειρηματολογία του ΣΥΡΙΖΑ για την κρίση ήταν μια μεγαλοπρεπής φούσκα.

Η συνέχεια εδώ:
http://panteliskapsis55.blogspot.gr/2012/09/blog-post_6912.html?spref=fb

​

 

[Alexandra]

Κατάργηση του αφορολόγητου για τους ελεύθερους επαγγελματίες προωθεί η κυβέρνηση

Περιμένω να μάθω πώς θα ξεχωρίσει τους ελεύθερους επαγγελματίες από τους "ελεύθερους επαγγελματίες", τους δυστυχισμένους μπλοκάκηδες. Δηλαδή, δεν φτάνει που σ' αναγκάζουν να πληρώνεσαι με μπλοκάκι, να πληρώνεις μόνος σου την ασφάλισή σου και να συμβάλλεις με τις πενιχρές αμοιβές σου στη μείωση του μέσου όρου των εσόδων που δηλώνουν οι ελεύθεροι επαγγελματίες, τώρα θα σε φορολογήσουν κι από το πρώτο ευρώ. Ας πρόσεχες.