Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Από το in.gr:

Σειρά μέτρων για τον περιορισμό των δικαιούχων του εφάπαξ, προτείνει με έγγραφό της προς τον υπηρεσιακό υπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Αντώνη Ρουπακιώτη, η διοίκηση του Ταμείου Πρόνοιας Δημοσίων Υπαλλήλων (ΤΠΔΥ).

Σύμφωνα με την πρόταση του Ταμείου, εφάπαξ στο δημόσιο θα παίρνουν μόνο όσοι έχουν πάνω από 25 χρόνια υπηρεσίας. Όσοι έχουν 12 έως 24 χρόνια υπηρεσίας να εισπράττουν έντοκα, το σύνολο των εισφορών που έχουν καταβάλλει, ενώ όσοι έχουν 6 έως 12 χρόνια προϋπηρεσίας, να λαμβάνουν έντοκα το 70% των εισφορών τους. Τέλος για τους υπαλλήλους με προϋπηρεσία από 1 έως 6 έτη, να μην προβλέπεται η χορήγηση εφάπαξ.

Το μέτρο αυτό, σύμφωνα με τη διοίκηση του Ταμείου Πρόνοιας, έχει ως στόχο να περιορίσει τον αριθμό των δικαιούχων, αποκλείοντας όσους λαμβάνουν σύνταξη από άλλο Ταμείο, ώστε να αντιμετωπισθούν τα ελλείμματα του ΤΠΔΥ που υπερβαίνουν ήδη το 1,5 δισ. ευρώ.
Η πρόταση θα εξετασθεί αναγκαστικά από την επόμενη κυβέρνηση εφόσον, ο υπηρεσιακός υπουργός, που πρόκειται να παραχωρήσει την ερχόμενη Τετάρτη συνέντευξη Τύπου, δεν έχει τέτοιες αρμοδιότητες.
Το υπουργείο Εργασίας έχει επεξεργασθεί κατά το παρελθόν διάφορες λύσεις μεταξύ των οποίων, η μείωση του εφάπαξ, η αύξηση των εισφορών, η καταβολή του βοηθήματος σε δόσεις, ο συμψηφισμός με οφειλές προς στο Δημόσιο ή προς τις τράπεζες, ή κάποιος συνδυασμός.
Σε κάθε περίπτωση το Ταμείο Πρόνοιας των Δημοσίων Υπαλλήλων δυσκολεύεται να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις του. Περισσότεροι από 53.000 δικαιούχοι αναμένουν να εισπράξουν το εφάπαξ, ενώ ο μέσος χρόνος αναμονής υπερβαίνει τα 4 χρόνια.



Δηλαδή, για να καταλάβουμε τώρα: Τα σημερινά εφάπαξ δεν είναι έντοκη επιστροφή των εισφορών; Είναι δωράκι του ταμείου (βλ. του κράτους, δηλ. των φορολογούμενων) προς τους δημοσίους υπαλλήλους; Και τολμάνε να το βγάζουν τώρα έτσι στη φόρα; Ομολογώ ότι μαζί με χιλιάδες άλλους δεν είχα ιδέα για το πώς υπολογίζονται τα εφάπαξ.

Και γιατί να ισχύσει μόνο για αυτούς που έχουν κάτω από 25 χρόνια; Όλοι να παίρνουν πίσω έντοκες τις εισφορές τους, γιατί πολύ απλά δεν είναι δίκαιο να παίρνουν τίποτα παραπάνω. Και όχι μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά όλος ο ευρύτερος δημόσιος τομέας, δικαστικοί, ΔΕΗ κλπ., που παίρνουν ακόμα μεγαλύτερα εφάπαξ που προφανώς δεν αντιστοιχούν με τις εισφορές που έχουν καταβάλει.

Πολύ θα ήθελα επίσης να γίνει μια μελέτη και να ανακοινωθεί σε όλους πόσα χρήματα έχουν καταβάλει στα ταμεία συντάξεων κατά τη διάρκεια του εργασιακού τους βίου, και πόσα θα ήταν σήμερα μαζί με τους τόκους τους.
 

bernardina

Moderator
Τα αναβολικά του φασισμού


Ειρωνεία της τύχης. Έμελλε να είναι βουλευτίνα του ΚΚΕ (η Λιάνα Κανέλλη), η πρώτη που, μαζί με τη βουλευτίνα του ΣΥΡΙΖΑ (τη Ρένα Δούρου), θα γινόταν δημόσιος στόχος της χρυσαυγίτικης βίας. Διαψεύστηκε έτσι με τραγικό τρόπο η προεκλογική βεβαιότητα της Αλέκας Παπαρήγα ότι μόλις μπουν οι ναζιστές στη Βουλή θα φορέσουν γραβατούλες και ταγεράκια και θα γίνουν καλά παιδιά.

Το δυστύχημα είναι ότι χρειάστηκε να δούμε «ζωντανά» στην τηλεόραση αυτό το ελάχιστο δείγμα πολιτικής δράσης της Χρυσής Αυγής για να καταλάβουν ακόμα και οι πιο αδιάφοροι ότι κάτι δεν πάει καλά μ’ αυτό τον «διάλογο» που έχει ανοίξει με τους ναζιστές, κάτω από τους κανόνες που ορίζει για την προβολή των κομμάτων ο εκλογικός νόμος και οι προδιαγραφές του ΕΣΡ.

.................................................
Δεν είναι όμως μόνο αυτό. Και δυστυχώς δεν φταίνε μόνο οι δημοσιογράφοι. Πρέπει να παραδεχτούμε ότι η Ακροδεξιά ηγεμόνευσε σε μια μερίδα των αγανακτισμένων και έδωσε τον δικό της τόνο σε πολλές σκηνές λαϊκής διαμαρτυρίας εναντίον εκπροσώπων του πολιτικού συστήματος, ακόμα και εκεί που δεν ήταν παρούσα. Δεν αναφέρομαι μόνο στην παρουσία Χρυσαυγιτών στην πάνω πλατεία, αλλά στην επικράτηση των συνθημάτων, και κυρίως της φρασεολογίας της οργάνωσης, σε μεγάλο τμήμα του λεγόμενου «αντιμνημονιακού κινήματος», που ούτε ενιαίο ούτε κίνημα είναι. Η συνθηματολογία περί ξένης κατοχής, Τέταρτου Ράιχ, τσούλας Μέρκελ, παγκόσμιας διακυβέρνησης, Λέσχης Μπίλντερμπεργκ, εβραϊκής Goldman Sachs και πρωθυπουργού Τζέφρι, που κυριάρχησαν συχνά στον δημόσιο λόγο επέτρεψαν στην όποια Χρυσή Αυγή να κολυμπάει σαν το ψάρι στο νερό.


Τάδε έφη όχι Πάσχος Μανδραβέλης,αλλά Δημήτρης Ψαρράς
http://enthemata.wordpress.com/2012/06/10/psarras-3/
 

SBE

¥
Είχα την εντύπωση ότι όταν πληρώνεις εισφορές για σύνταξη πληρώνεις και για το εφάπαξ.
Επίσης, αν είσαι ιδιωτικός υπάλληλος δεν παίρνεις εφάπαξ αλλά αποζημίωση από τον εργοδότη σου, που δεν αντιλαμβάνομαι το νόημά της, αφού δεν απολύεσαι αλλά σταματάς οικειοθελώς να δουλεύεις.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Ναι, οπωσδήποτε πληρώνεις και εισφορές για το εφάπαξ. Αλλά το δημοσίευμα αποκάλυψε ότι το εφάπαξ που παίρνεις δεν είναι ανάλογο των εισφορών σου, αλλά πολύ μεγαλύτερο. Ίσως επειδή κάποτε υπήρχαν αρκετά αποθεματικά ώστε να γίνεται αυτό -- χωρίς να υπάρχει προφανώς καμιά πρόβλεψη για το τι θα γίνει όταν εξαντληθούν τα αποθεματικά.
 

SBE

¥
Λογικό είναι το εφάπαξ να είναι κάπως καλύτερο απο τις εισφορές σου, εφόσον οι εισφορές έχουν επενδυθεί με κάποιον τρόπο. Ίσως εκεί έχει κολλήσει γενικά το πράγμα. Ότι δηλαδή αντί να γίνονται σοβαρές επενδύσεις οι εισφορές χρησιμοποιούνταν για λειτουργικές ανάγκες, οι οποίες θα έπρεπε να καλύπτονται από την απόδοση της επένδυσης.
Τεσπά, αυτό είναι μεγάλο ζήτημα.
 

SBE

¥
Το βάζω εδώ για να υπάρχει και όποιος μπορεί να μου εξηγήσει τι εννοεί με welfare benefits ας μου εξηγήσει, γιατί οι άνεργοι που ξέρω στην Ελλάδα το πολύ κανα επίδομα ανεργίας να πάρουν.
Greece austerity: How far still to go?
 

LostVerse

Member
Ενδιαφέρουσα και πολύ λογική τοποθέτηση για την εκπροσώπηση της χώρας στη Σύνοδο Κορυφής από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

http://www.parapolitiki.com/2012/06/blog-post_9421.html

Απορία, λέει σε ένα σημείο: «ο Δημήτρης Αβραμόπουλος δεν θα συμμετείχε ως υπουργός Εξωτερικών ως αναπληρωτής πρωθυπουργός της Ελλάδας...»

Τα δυο ως δεν είναι πλεονασμός; Μήπως το πρώτο θα ήταν καλύτερα «όντας»;
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Το μπέρδεμα ίσως οφείλεται στο ότι υπάρχει προηγούμενο και για τις δύο εκδοχές: Και ο Σαρτζετάκης και ο Στεφανόπουλος νομίζω ότι έχουν εκπροσωπήσει αντίστοιχα τη χώρα, αλλά και ο Πάγκαλος (ως εκπρόσωπος του Ανδρέα Παπανδρέου --τότε που υποτίθεται ότι συνέβη κατά τον Πάγκαλο και το γνωστό ανέκδοτο όπου η Θάτσερ ρώτησε "ποιος είναι αυτός ο χοντρός;", ο Πάγκαλος απάντησε "σε έχει αγαπήσει ποτέ χοντρός;" --ή κάτι χειρότερο-- και οι διερμηνείς μετέφρασαν αυτόματα πριν προλάβουν να το λογοκρίνουν...).

Νομίζω ότι δεν είναι τυχαίο που συμμετέχει στην αποστολή και ο Αβραμόπουλος (αφού τον ΠτΔ πάντα συνοδεύει εκπρόσωπος της κυβέρνησης, ΥπΕξ ή ΑνΥπΕξ, ώστε να του παρέχει "συμβουλές" και "πολιτική κάλυψη" για τυχόν δηλώσεις και ενέργειές του).
 

nickel

Administrator
Staff member
Απορία, λέει σε ένα σημείο: «ο Δημήτρης Αβραμόπουλος δεν θα συμμετείχε ως υπουργός Εξωτερικών ως αναπληρωτής πρωθυπουργός της Ελλάδας...»
Λείπει ένα «αλλά»:
«ο Δημήτρης Αβραμόπουλος δεν θα συμμετείχε ως υπουργός Εξωτερικών αλλά ως αναπληρωτής πρωθυπουργός της Ελλάδας...»
 

SBE

¥
Επειδή οι εκτός δεν μπορούμε να το δούμε, γίνεται μια περίληψη;
 

nickel

Administrator
Staff member
Συγκεκριμένα παραδείγματα για τη γραφειοκρατία και τις εφορίες, για τις προσπάθειες εκσυγχρονισμού που έχουν γίνει και πού σκάλωσαν. Μιλάνε διάφοροι εμπειρογνώμονες, καθηγητές και ένας υπουργός.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Για να μην πούμε ότι στο δημόσιο για να αποδείξεις γνώση η/υ πρέπει να έχεις πρώτα σκάσει τουλάχιστον 300 ευρώ σε ιδιωτικές σχολές εκμάθησης, ενώ παράλληλα το δημόσιο πανεπιστήμιο βαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό με πολλές χιλιάδες ευρώ ετησίως για να διδάξει ακριβώς αυτά τα μαθήματα.

Για την είδηση του #1756, αίσχος, εννοείται. Απορώ τι σκέφτηκαν εκεί στη cyta. Και μόνο η δυσφήμιση, θα τους κοστίσει πολλαπλάσια.
 
Φαίνεται ότι, με τόσες χιλιάδες αιτούντες εργασία, σκέφτηκαν να καλύψουν το κόστος απασχόλησης όσων κοιτάζουν (λέμε τώρα...) τα βιογραφικά με αυτό τον τρόπο. Αν όμως τα πετάνε κατευθείαν στα σκουπίδια; ή, επί το οικολογικότερον, τα κάνουν πρόχειρα για τον εκτυπωτή; Αλλά μήπως για να έρθει τεχνικός στο σπίτι σου να σου κοιτάξει π.χ. το πλυντήριο, δεν πληρώνεις σαν-βουάρ 60 ευρώ;
 

LostVerse

Member
Άραγε ακολουθούσε την ίδια τακτική και στην Κύπρο όλα αυτά τα χρόνια;
 

SBE

¥
Κοιτάζω βαθύτερους συμβολισμούς που ίσως δεν υπάρχουν, αλλά:
Συνήθως ζητάνε να πληρώσεις για να εξεταστεί η αίτησή σου αν το αποτέλεσμα της αίτησης ωφελεί τον αιτούντα, π.χ. σε αιτήσεις για σπουδές.
Όταν μια επιχείρηση ζητάει προσωπικό ο σκοπός της αναζήτησης είναι να καλύψει η επιχείρηση τις ανάγκες της, δηλαδή πρωτίστως επωφελείται η επιχείρηση.
Ίσως στην Ελλάδα της ανεργίας οι επιχειρήσεις να πιστεύουν ότι δεν καλύπτουν ανάγκες αλλά επιτελούν κοινωνικό έργο, για το οποίο χρειάζονται τη συνδρομή των επωφελούμενων.

Για να μην πω ότι με κάτι τέτοιες κινήσεις μπορεί να κατηγορήσει κανείς την εταιρεία ότι βάζει πλαστές αγγελίες για ανύπαρκτες θέσεις, για να επωφεληθεί οικονομικά. Για να δούμε τα νούμερα:
Μια αγγελία, έστω και ολοσέλιδη ιλλουστρασιόν σε μεγάλη εφημερίδα κοστίζει πόσο; 1000 ευρώ;
Αν δεχτούν 40 αιτήσεις, να τα 1000 ευρώ και οι υπόλοιπες αιτήσεις θα είναι καθαρό κέρδος.
Αν για κάθε θέση υποβάλλονται 1000 αιτήσεις, ειδικά άμα η θέση ζητάει πολύ γενικά προσόντα θα υπάρχουν πολλοί υποψήφιοι, (1000-40)x25= 24000

Αμέσως αμέσως βγαίνει ο μικτός μισθός του προσληφθέντα συν όλα του τα έξοδα για τον πρώτο χρόνο -και σας υπολογίζω καλούς μισθούς, όχι το βασικό, γιατί άμα υπόσχεσαι καλό μισθό θα έχεις πιο πολλές αιτήσεις.
 
Top