Page 85 of 151 FirstFirst ... 35 75 81 82 83 84 85 86 87 88 89 95 135 ... LastLast
Results 841 to 850 of 1501

Thread: Το νήμα για την παιδεία

  1. #841
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,418
    Αυτό που είπε ο Pidyo δεν έχει να κάνει με την προσφορά του εν λόγω ιδρύματος στην επιστήμη αλλά με την ποιότητα του προγράμματός του. Είπα ότι η προσφορά των ελληνικών πανεπιστημίων στην επιστήμη μπορεί να αποδειχτεί εμμέσως ότι είναι από ασήμαντη ως ανύπαρκτη και επίσης είπα ότι δεν προτίθεμαι να κάνω κάτι τέτοιο, γιατί θέλει χρόνο που δεν έχω* αλλά και που δεν προτίθεμαι να διαθέσω αυτήν την στιγμή, γιατί ξέρω πολύ καλά την αντίδραση στα στοιχεία: θα κάνετε πως δεν έχουν σημασία και θα προσπαθήσετε να πείσετε ότι παρ' όλα αυτά υπάρχει προσφορά. Το έχω ξαναδεί το συγκεκριμένο επεισόδιο και δεν το βρήκα ιδιαίτερα τερπνό.


    * άλλο να γράφεις δημοσιεύσεις του διλέπτου κι άλλο να φέρνεις στοιχεία.

    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Ο Ελληγεννής θέλει να μηδενίσει, να απαξιώσει ολοκληρωτικά, το ρόλο του ελληνικού πανεπιστημίου. Είναι σαφές. Πάμε παρακάτω.
    Απολύτως καμμία σχέση. Αλλά ας το αφήσουμε γιατί δεν θα συνεννοηθούμε ποτέ.

  2. #842
    Senior Member pidyo's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Posts
    1,477
    Quote Originally Posted by Palavra View Post
    Ίσως, μεταξύ άλλων, αυτό να οφείλεται στο ότι όσοι φοιτητές επιλέγουν να μην περάσουν με σκονάκια αναγκάζονται να υπεραναπληρώσουν με κάποιο τρόπο τις ελλείψεις τις οποίες αντιμετωπίζουν καθημερινά - δεν ξέρω.
    Η δική μου ερμηνεία είναι πως, ανεξαρτήτως -ή και εξαιτίας- των δομικών προβλημάτων, παραμένει εφικτή στα ελληνικά πανεπιστήμια η πατροπαράδοτη μέθοδος του γιουρουσιού: πυρήνες διδασκόντων και διδασκομένων μπορούν πάντοτε να κάνουν καλή δουλειά γιατί έτσι. Η ιστορία που ανέφερα πάντως μιλάει για κάτι διαφορετικό από το γιουρούσι: θετική συνολική κρίση για μια σχολή, από κάποιον που θα είχε κάθε λόγο να είναι αρνητικά προκατειλημμένος.

  3. #843
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,130
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Hellegennes View Post
    Απολύτως καμμία σχέση. Αλλά ας το αφήσουμε γιατί δεν θα συνεννοηθούμε ποτέ.
    Είδες που σε ενοχλούν οι απόλυτες τοποθετήσεις; Έτσι ενοχλούν και οι δικές σου τους άλλους, ιδίως αν δεν βάλεις ένα σωρό «ίσως», «νομίζω», «δίνεται η εντύπωση», «απ' όσο έχω καταλάβει, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος». Πολλές φορές ενοχλεί η αφόρητη σιγουριά περισσότερο από αυτό που λέγεται.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #844
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,398
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Μαρίνε, αν προσπαθείς να ανεβάσεις στη Λεξιλογία PDF μεγέθους 5 MB δεν αποκλείεται να ανακαλύψεις ότι δεν τα βαστάει (υπάρχει κάποιο όριο).
    Το όριο είναι 1.000.000 bytes (και 3.000.000 για τους Διαχειριστές).

  5. #845
    Quote Originally Posted by Marinos View Post
    Και για να πω κάτι πιο σοβαρό: την έχω κάνει κι εγώ την παρατήρηση της Παλάβρας. Η εξήγηση που είχα δώσει τότε (και την οποία δίνω και τώρα, δηλαδή) ήταν ότι εκείνος που θα αναγκαστεί με δικά του έξοδα να κάνει ερευνητική αποστολή, να ψάξει βιβλία, να επιμείνει σε αντίξοες συνθήκες είναι αυτός που επιδεικνύει τελικά μεγαλύτερη αφοσίωση, θέληση και αγάπη για την επιστήμη του, αλλιώς τα παρατάει σχετικά νωρίς (συνήθως). Ενώ αν τα έχεις όλα στο πιάτο, υπερπλήρεις βιβλιοθήκες, υπολογιστές και ατομικά γραφεία, υποτροφίες, σούπερ εργαστήρια, ε, κάτι θα κάνεις ούτως ή άλλως ακόμα και χωρίς μεγάλη προσπάθεια. (Δεν την πολυδιαδίδω βέβαια την ερμηνεία μου μη μας κοπούν και όσα έχουμε.)
    Σε γενικές γραμμές συμφωνώ, αλλά νομίζω ότι παρουσιάζεις τα πράγματα κάπως υπερβολικά εύκολα έξω. Τους υπολογιστές, τις υποτροφίες κ.λπ. δεν τις δίνουν έτσι: υπάρχουν εθνικοί διαγωνισμοί, επιπλέον γραφειοκρατία, άτυπες ιεραρχίες μέσα σε κάθε τμήμα που επηρεάζουν το ποιος παίρνει τα καλύτερα γραφεία/δωμάτια κ.λπ.

    Σχετικό με το θέμα του νήματος είναι και το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε πριν κανά εξάμηνο στο Physics Today: Science endures as conditions in Greece worsen

  6. #846
    Senior Member Marinos's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Ρέθυμνο
    Posts
    2,183
    Gender
    Male
    Ε ναι, γιαυτό μίλησα για παρατήρηση που είχα κάνει (στο Λέιντεν, ούτε τριάντα χρονών, γύρω στο γύρισμα του αιώνα --τι να ξέρω τότε).

    edit: Ευχαριστώ για το άρθρο, όπου και το αφεντικό μου!
    Με βρίσκετε και εδώ.

  7. #847
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,942
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drazen View Post
    [Να] εξοστρακιστεί η διδασκαλία φρονηματιστικών μαθημάτων (θρησκευτικά, ..., δεοντολογική αγωγή του πολίτη)
    Διαφωνώ. Και δεν καταλαβαίνω γιατί η αγωγή του πολίτη μπαίνει στο ίδιο τσουβάλι με τα θρησκευτικά. Φρονηματικά; Κάποιος πρέπει να μάθει στα παιδιά τι είναι (στη θεωρία) η δημοκρατία. Όχι μόνο γιατί το λέει το Σύνταγμα, που επιθυμεί να διαμορφώνονται οι αυριανοί πολίτες μιας δημοκρατίας, αλλά γιατί αν δεν το κάνει κάποιος με τα εχέγγυα μιας αντικειμενικής έκθεσης των πραγμάτων (όπως μπορεί να γίνει από το σχολείο), θα το κάνει η τηλεόραση (της Τατιάνας, του Πρετεντέρη, του Χίου, του Τράγκα) ή η Χρυσή Αυγή. Ιδεολογία; Ναι, ιδεολογία. Και λοιπόν; Είπε κανείς ότι η δημοκρατία δεν ειναι ιδεολογία;
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  8. #848
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,047
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Γιατί δεν το απλοποιούμε; Ο Ελληγεννής θέλει να μηδενίσει, να απαξιώσει ολοκληρωτικά, το ρόλο του ελληνικού πανεπιστημίου. Είναι σαφές. Πάμε παρακάτω.
    Όχι μόνο του πανεπιστημίου, αλλά και του ρόλου του κράτους γενικότερα. Δυστυχώς αυτές τις μέρες δεν έχω χρόνο για πολλά λόγια, αλλά Έλλη, με έβγαλες από τα ρούχα μου με αυτό που είπες ότι το κράτος δεν μπορεί να ξέρει τις ανάγκες της αγοράς. Αυτό από μόνο του έρχεται σε αντίθεση με τις βασικές αρχές λειτουργίας του κράτους. Οποιουδήποτε κράτους, π.χ ΗΠΑ, ΗΒ κλπ. Γιατί τι νομίζεις ότι κάνει το κράτος; Τι σημαίνει στρατηγική, χάραξη πολιτικής κλπ; Το κράτος, ακόμα και το ελληνικό, σχεδιάζει, καθορίζει και προβλέπει τις μελλοντικές ανάγκες της αγοράς, και με χρηματοδότηση και νομοθεσία τις υλοποιεί. Γιατί νομίζεις ότι υπάρχουν οι κρατικοί συμβουλευτικοί οργανισμοί; Το ότι δεν αντιλαμβανόμαστε αυτή τη λειτουργία του κράτους δε σημαίνει ότι καταργήθηκε.

    ΥΓ Κι αν θες παραδείγματα, η ίδρυση σχολών ιχθυοκαλλιέργειας έγινε με σκοπό τη μελλοντική ανάπτυξη του κλάδου της ιχθυοτροφίας στην Ελλάδα και συνδυάστηκε με τη χρηματοδότηση -μέσω επιδοτήσεων- των επιχειρήσεων ιχθυοκαλλιέργειας και με την ψήφιση σχετικών νόμων για τη ρύθμιση και εναρμόνιση του κλάδου. Το κράτος αποφασίζει επίσης πόσοι θα σπουδάσουν σε αυτές τις σχολές, γιατί το κράτος τις χρηματοδοτεί.

  9. #849
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,418
    Quote Originally Posted by SBE View Post
    ΥΓ Κι αν θες παραδείγματα, η ίδρυση σχολών ιχθυοκαλλιέργειας έγινε με σκοπό τη μελλοντική ανάπτυξη του κλάδου της ιχθυοτροφίας στην Ελλάδα και συνδυάστηκε με τη χρηματοδότηση -μέσω επιδοτήσεων- των επιχειρήσεων ιχθυοκαλλιέργειας και με την ψήφιση σχετικών νόμων για τη ρύθμιση και εναρμόνιση του κλάδου. Το κράτος αποφασίζει επίσης πόσοι θα σπουδάσουν σε αυτές τις σχολές, γιατί το κράτος τις χρηματοδοτεί.
    Όχι, δεν έγινε γι' αυτό αλλά δεν είναι της παρούσης να το συζητήσουμε. Από την μεριά μου η συζήτηση έκλεισε έτσι κι αλλιώς.

  10. #850
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,508
    Gender
    Male
    Δυσκολεύομαι να το πιστέψω: (protagon)

    Σε προσφυγή που υπέβαλαν μάλιστα 13 Πανεπιστήμια, τέσσερις πρυτάνεις, δυο αντιπρυτάνεις και 49 καθηγητές του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου στο Συμβούλιο της Επικρατείας αναφέρεται το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική ψηφοφορία «…Ευνοεί τους ψηφοφόρους εκείνους που έχουν εξοικειωθεί με τις νέες τεχνολογίες και οδηγεί στον αποκλεισμό των υπολοίπων από τις διαδικασίες λήψης αποφάσεων…». Και μιλάμε για τη λήψη ενός e-mail και την συμπλήρωση μιας ηλεκτρονικής φόρμας.

    Το ξαναλέω: δυσκολεύομαι να το πιστέψω. Πάντως μου θυμίζει, αλλά στο χειρότερο, τους Ζητουνιώτες, που στον αγώνα τους για ματαίωση της υποθαλάσσιας ζεύξης του Μαλιακού ώστε να μη μείνει μακριά από τον αυτοκινητόδρομο η Λαμία επικαλέστηκαν τον πόνο τους για τα ψάρια του ομώνυμου κόλπου που θα εξοντώνονταν...
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

Page 85 of 151 FirstFirst ... 35 75 81 82 83 84 85 86 87 88 89 95 135 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •