cut-cell, ghost cell

[Cadmian]

Καλησπέρα.

Έχω και τους δύο όρους στο κείμενο μου, σε συμφραζόμενα που σχετίζονται με αυτήν την περίπτωση (η οποία είναι και ο πιο διευκρινιστικός διαδικτυακός πόρος που βρήκα).

Υπάρχει ελληνική απόδοση των όρων αυτών;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

[drsiebenmal]

Για το ghost cell υπάρχει βικιάρθρο, όμως, που παραπέμπει εννοιολογικά σε κάτι εντελώς διαφορετικό από το άρθρο με το cut-cell.

Δηλαδή, καταλαβαίνω ότι μια μέθοδος αριθμητικής προσέγγισης κάποιων ορίων μπορεί να εφαρμόζεται και να έχει σχέση με κυτταρολογικές μελέτες, αλλά δεν παύει να είναι πράγματα που μου μοιάζει να απέχουν πολύ.

Δυστυχώς, περισσότερα και (κυρίως) πιο χρήσιμα δεν έχω να συνεισφέρω... Ούτε καν στα γερμανικά δεν μπόρεσα να βρω τους αντίστοιχους όρους.:blush:

 

[Zazula]

Δόκτωρ, ο Cadmian είπε πως το πεδίο του είναι τα πεπερασμένα στοιχεία, όχι η κυτταρολογία. Βρήκα μια συναφή μορφή τού όρου και στη σεισμική αντιστροφή και τομογραφία, αλλά κι αυτό το εύρημα το θεωρώ μη-σχετικό. Οπότε, Cadmian, ορισμοί για αυτά τα δύο δίνονται πουθενά;

 

[drsiebenmal]

Δόκτωρ, ο Cadmian είπε πως το πεδίο του είναι τα πεπερασμένα στοιχεία, όχι η κυτταρολογία.

Ναι, δίκιο έχεις, δεν διάβασα αρκετά προσεκτικά. Σόρι, Κάδμιε. :)

 

[dharvatis]

Ενώ τα cell ghosts πάλι είναι άλλο πράγμα εντελώς...

 

[drsiebenmal]

Αυτό φαίνεται σχετικό, όμως:

Cartesian grid (cut cell) methods for hyperbolic problems

Our efforts are directed towards the development of high-resolution Cartesian grid methods for the approximation of multidimensional systems of conservation laws in complex irregular geometries. Cartesian grid methods are also called "cut-cell methods" or "embedded boundary methods". The idea is to use a uniform Cartesian grid over most of the domain with the Cartesian cells cut into a smaller irregular cell in any cell intersected by the boundary.
A Cartesian grid approach is attractive, since away from the boundary it allows the use of standard high-resolution shock capturing methods that are more difficult to develop on unstructured (body fitted) grids. Furthermore, embedded boundary methods allow a more automated grid generation procedure around complex objects, which is important especially for three-dimensional problems.

One numerical challenge associated with a Cartesian grid embedded boundary approach is the so-called small cell problem. Near the embedded boundary the grid cells may be orders of magnitude smaller than regular Cartesian grid cells. Since standard explicit finite volume methods take the time step proportional to the size of a grid cell, this would typically require small time steps near an embedded boundary. Developing methods that allow the time step to be chosen based on the uniform portion of the grid, and that also achieve good accuracy in the irregular cut cells, is the main focus of this work.

και ακολουθούν papers

Εμένα όλο αυτό μου θυμίζει βασικό απειροστικό λογισμό, πάντως.

 

[Cadmian]

Δρ, κι εγώ στην αρχή έτσι την πάτησα γιατί είχα τους αγγλικούς όρους σε εξελάκι, πριν λάβω το κείμενο...

Ζαζ, δυστυχώς πέρα απ' τα χιτάκια του γούγλη, τίποτα απολύτως. Και στο κείμενο μου περαστικά αναφέρονται οι όροι, οπότε ούτε καν συμφραζόμενα της προκοπής δεν έχω.

Έντιτ: Δεν ξέρω αν αντιστοιχούν τα διακριτά κελιά σε περίπτωση Καρτεσιανού πλέγματος. Ή, αν σε αυτή την περίπτωση δεν λέγονται κελιά αλλά κάπως αλλιώς.

 

[Cadmian]

Ο swagga mc Zazula ξετρύπωσε ετούτο εδώ σε άλλο σχετικό νήμα, ρίχνοντας φως στις ως τώρα σκοτεινές ορολογικές λεπτομέρειες.

Ghost-cell finite difference approach

Especially at higher Reynolds numbers, solving the fluid equations inside the solid body is not only unphysical, but also CPU-time consuming.To avoid this, ghost cells are defined just inside the immersed boundary, such that every ghost cell has at least one neighbor in the fluid (see figure 5.2). If the (artificial) value for the flow parameters were known in these cells, the computation in the fluid domain could stop right there without having to solve inside the solid. However, there is no information available in the ghost points themselves, but very close by there is: the boundary condition on the immersed boundary in the case of a rigid no-slip boundary is given as. The value of the state variables in the ghost cell can then be extrapolated from the boundary and from fluid cells close by. (σελ.28 του pdf)

Cut-cell finite volume approach

The primary reason for adopting a finite volume approach is often that such methods naturally assure the conservation of mass and momentum,something that is missing from all the techniques discussed above. A finite volume method requires that the cells that are cut by the immersed boundary will have to be reshaped such that the immersed boundary will coincide with a cell face. This is done by cutting the ”solid” part of the cell away. If the center of the original cell lies in the fluid, the reshaped cell becomes an independent new control volume, otherwise the cut cell may be merged with a neighbor.This is done to prevent the creation of new cells that are significantly smaller than the surrounding ones, which could lead to errors in the solution. In
figure 5.3 such a newly formed cell is shown. (σελ. 28 του pdf).

Για το ghost cell σκέφτομαι το πολύ απλό νοητό κελί (δείτε και τα σχήματα στις αντίστοιχες σελίδες του pdf, είναι διαφωτιστικότατα όσον αφορά τη μέθοδο). Για το cut-cell, από την άλλη, δεν έχω κάποια καλή ιδέα.

 

[drsiebenmal]

Πάντως, βρήκα εδώ μια διπλωματική εργασία από τον χώρο της ρομποτικής και της σχεδίασης κίνησης που χρησιμοποιεί τον όρο αποσύνθεση κυττάρων, αποδίδοντας ως κύτταρο το cell. Δεν θα έσπευδα να θεωρήσω δόκιμη την απόδοση, αλλά από ό,τι φαίνεται, χρησιμοποιείται ήδη σε κάποια βιβλιογραφία.

Κελί ή κύτταρο, δεν ξέρω, αλλά για το cut-cell θα μπορούσες να σκεφτείς και το απόκομμα.

 

[Cadmian]

Νομίζω ότι μιας και μιλάμε για δισδιάστατα πεδία, η απόδοση του cell ως κύτταρο θα μπορούσε να είναι προβληματική. Μάλλον θα κρατήσω το κελί, μέχρι νεωτέρας τουλάχιστον.

Το απόκομμα δεν είναι κακή ιδέα, πάντως.

 

[Zazula]

Για το ghost cell σκέφτομαι το πολύ απλό νοητό κελί (δείτε και τα σχήματα στις αντίστοιχες σελίδες του pdf, είναι διαφωτιστικότατα όσον αφορά τη μέθοδο). Για το cut-cell, από την άλλη, δεν έχω κάποια καλή ιδέα.

Είδες πόσο πιο εύκολο γίνεται όταν έχουμε ορισμούς; :) Για το cut cell σκεφτόμουν το τετμημένο κελί ή κάτι ανάλογο τελοσπάντων που να δηλώνει πως πρόκειται για τμήμα / μέρος κελιού έπειτα από εφαρμογή κάποιας προσεγγιστικής μεθόδου. Απ' την άλλη το νοητό κελί καλό μού φαίνεται· για το ghost cell εκείνο που είχα σκεφτεί εγώ αρχικά ήταν το εικονικό κελί ή κάτι τέτοιο, άρα κοντά είμαστε από άποψη απόδοσης.