Ποιος είναι ο ενεστώτας του "θα συνδράμει";

nickel

Administrator
Staff member
Το αρχαίο ρήμα συντρέχω είχε δεύτερο αόριστο συνέδραμον, που έδινε στην υποτακτική τον τύπο συνδράμω. Στα νέα ελληνικά: να συνδράμω, θα συνδράμω. (Αυτό το συνδράμω δεν έχει ετυμολογική σχέση με το συντρέχω.)

Σήμερα το ρήμα συντρέχω (=βοηθώ) έχει τους εξής τύπους:
αόριστος: συνέτρεξα, συνέδραμα, πληθ. συντρέξαμε, συνδράμαμε
μέλλοντας στιγμιαίος & υποτακτική αορίστου: θα / να συντρέξω, θα / να συνδράμω
παρατατικός: συνέτρεχα
μέλλοντας διαρκείας: θα συντρέχω
παρακείμενος: έχω συντρέξει, έχω συνδράμει

Συχνά τώρα ο τύπος της υποτακτικής (συνδράμω) χρησιμοποιείται και στον ενεστώτα αντί για το συντρέχω, π.χ.
Προς τον σκοπό αυτόν, ο πρόεδρος του Συμβουλίου, επικουρούμενος από την Επιτροπή και τηρώντας τον εσωτερικό κανονισμό του Συμβουλίου, αναλαμβάνει κάθε απαραίτητη πρωτοβουλία προκειμένου να διευκολυνθεί η επίτευξη ευρύτερης βάσης συμφωνίας στο Συμβούλιο. Τα μέλη του Συμβουλίου τον συνδράμουν.

Υπάρχει και άλλη σημασία τού συντρέχω, «υπάρχω», ιδ. στη φράση δεν συντρέχει λόγος = δεν υπάρχει λόγος.

Αντιγράφω από το Κοραής:
συντρέχω 1 ρ μ συντρέξει/συνδράμει απρμφ, συνέτρεξα/συνέδραμα αορ
• παρέχω βοήθεια = to aid, to help, to assist, to relieve — Κανείς δε βρέθηκε να τους συντρέξει στη δυστυχία τους. = Nobody stepped forward to help them in their misfortune.
= to give aid — Ο Υπουργός υποσχέθηκε ότι θα συνδράμει τους αγρότες με ειδικό επίδομα. = The Minister promised to give the farmers aid in the form of a special grant.

συντρέχω 2 ρ μ συνέτρεξα αορ
— προϋπόθεση, λόγος = to be — Ο ασθενής πηγαίνει πολύ καλύτερα, δεν συντρέχει ιδιαίτερος λόγος να ανησυχείτε πια. = The patient is doing much better now, there is no particular need for you to worry any more.

Αυτά για τώρα. Αργότερα θα προσθέσω κι άλλα παραδείγματα, κι άλλες μεταφράσεις.
 
Last edited by a moderator:

Earion

Moderator
Staff member
Πόσο καινούργιο είναι το "συνδράμω";

Βρίσκω:

Η παρατυχούσα ίλη των ουσσάρων οικεία βουλήσει συνδράμει την πυροβολαρχίαν

Στρατηγός Ιάκωβος Νεγρεπόντης, Μεγάλη Στρατιωτική και Ναυτική Εγκυκλοπαίδεια (1928)
 

pidyo

New member
Πόσο καινούργιο είναι το "συνδράμω";

Βρίσκω:

Η παρατυχούσα ίλη των ουσσάρων οικεία βουλήσει συνδράμει την πυροβολαρχίαν

Στρατηγός Ιάκωβος Νεγρεπόντης, Μεγάλη Στρατιωτική και Ναυτική Εγκυκλοπαίδεια (1928)

Στα γκουγκλοβιβλία το βρίσκω συχνότατα κατά τον 19ο αιώνα (Παπαρρηγόπουλος, Τρικούπης, απομνημονεύματα, κλπ.). Παλαιότερο δείγμα που βρίσκω ένα ΦΕΚ λίγο πριν τη δολοφονία του Καποδίστρια.

Άλλο με ενοχλεί όμως. Το ΛΚΝ λέει πως το συνδράμω είναι λόγιος ενεστώτας, αλλά νομίζω πως όλα τα παραδείγματα του 19ου αιώνα είναι με υποτακτική (συνηθέστερα στον τύπο «θέλει [vel sim.] συνδράμει». Οπότε το ερώτημα ίσως δεν θα έπρεπε να είναι πότε απαντά το συνδράμω για πρώτη φορά, αλλά ποτέ αποκτά οριστική έγκλιση.
 

Earion

Moderator
Staff member
Πιδύε, το δείγμα που έβαλα είναι σε οριστική κλίση.
 

nickel

Administrator
Staff member
Μας φάνηκε περίεργο που το ΛΚΝ δεν συμπεριλαμβάνει και δεν αποδέχεται την ορθογραφία αβγό τη στιγμή που είναι πιο δεκτικό από το ΛΝΕΓ στα όσα επιβάλλει η χρήση. Για παράδειγμα, στην περίπτωση τού συνδράμω, το ΛΝΕΓ (και στην έκδοση του 2012) έχει το εξής λήμμα:

συνδράμω ρ. μτβ. [συνέδραμα] προφορ. αντί του ορθού συντρέχω (βλ.λ.)

Στο ΛΚΝ, αντιθέτως, αντιλήφθηκαν ότι έχει πια επικρατήσει η χρήση τού συνδράμω σαν κανονικού και ξεχωριστού ρήματος, σε προφορικό και γραπτό λόγο, οπότε δεν κάνουν μουτσουτσούνια:

συνδράμω Ρ πρτ. και αόρ. συνέδραμα, απαρέμφ. συνδράμει : βοηθώ, παρέχω τη συνδρομή μου σε κπ. ή για κτ.: Πρέπει να συνδράμουμε όλοι τους πρόσφυγες. Ο σύλλογος γονέων θα συνδράμει το έργο του σχολείου.
[λόγ. ενεστ. με βάση το ελνστ. συνοπτ. θ. συνδραμ- 'βοηθώ' του αρχ. συντρέχω 'συμφωνώ']


Θα ήταν ακόμα σαφέστερο αν τα παραδείγματα δεν ήταν λίγο... ερμαφρόδιτα με τα «να» τους και τα «θα» τους. Αντρίκια παραδείγματα θέλουμε, π.χ.
Στελέχη από την Ισπανία, τη Γαλλία, την Ολλανδία, τη Σουηδία και το Βέλγιο έχουν εγκατασταθεί στην Ελλάδα και συνδράμουν τις φορολογικές αρχές προκειμένου να εντοπίσουν εστίες φοροδιαφυγής και να καταρτίσουν μεθόδους ελέγχους σε κατηγορίες επαγγελμάτων που φοροδιαφεύγουν.
http://news.kathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/_w_articles_economy_2_08/01/2013_507039

Καραμπινάτος ενεστώτας. Κάποιοι εκεί θα ήθελαν συντρέχουν. Δεν είδαν το καράβι που έφυγε.

Κάνω το σχόλιο επειδή είδα να κατακεραυνώνουν τη μετοχή συνδράμοντας. Αφού υπάρχει κανονικό ρήμα συνδράμω στον ενεστώτα, κανονικό είναι πια και το συνδράμοντας.
Π.χ. (από γκουγκλοβιβλία)
  • Οι Έλληνες έμποροι και επιχειρηματίες της Οδησσού αποτέλεσαν τη βάση της οικονομικής αντιμετώπισης και επίλυσης του σοβαρού εκπαιδευτικού προβλήματος, συνδράμοντας στη διάδοση της ελληνικής γλώσσας και της παιδείας [...]
  • Συνδράμοντας κάθε αγώνα που ξεσπούσε, οι κομμουνιστές κατόρθωσαν να ελέγξουν τα σημαντικά συνδικάτα.
  • Με δεκάδες επερωτήσεις και παρεμβάσεις πρόβαλε τοπικά (της περιοχής του) και εθνικά ζητήματα, προτείνοντας λύσεις ή συνδράμοντας στη θετικότερη διαμόρφωση νομοσχεδίων. (Δ. Δημητράκος, Κώστας Μητσοτάκης: πολιτική βιογραφία - Τόμ. 1 - Σελ. 436)
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Και στα νεότερα λεξικά, λήμμα συνδράμω υπάρχει στο ΜΗΛΝΕΓ του Πατάκη:

 

Attachments

  • Πατάκης.JPG
    Πατάκης.JPG
    104.5 KB · Views: 763
Και στα νεότερα λεξικά, λήμμα συνδράμω υπάρχει στο ΜΗΛΝΕΓ του Πατάκη:

Συμφωνώ αλλά αναρωτιέμαι αν όντως υπάρχει λόγια μετοχή ενεστώτα "συνδραμων".
 

Zazula

Administrator
Staff member
Με τόσα του/τον συνδράμοντα, η/την συνδράμουσα & οι/τις συνδράμουσες που κυκλοφορούν, προφανώς κι έχει σχηματιστεί και χρησιμοποιείται κανονικά η (παροξύτονη) μετοχή ενεστώτα.
 

nickel

Administrator
Staff member
Το συνδράμοντας σαν επιρρηματική μετοχή αλλά και τα λόγια συνδράμων / συνδράμουσα σαν επιθετικές μετοχές, και υπάρχουν και δικαιολογούνται. Αυτό που δεν ξέρω αν υπάρχει (και οπωσδήποτε δεν δικαιολογείται) είναι το εσύνδραμε. Αφού είναι και (πολύ) σπάνιο και αντικανονικό, θα μπορούσε να λείπει από την εγγραφή του ΜΗΛΝΕΓ.
 

Zazula

Administrator
Staff member
Αυτό που δεν ξέρω αν υπάρχει (και οπωσδήποτε δεν δικαιολογείται) είναι το εσύνδραμε. Αφού είναι και (πολύ) σπάνιο και αντικανονικό, θα μπορούσε να λείπει από την εγγραφή του ΜΗΛΝΕΓ.
Έλα, έχει κάτι εσύνδραμε και εσύνδραμαν σε γκουγκλοβιβλία κάτι αιώνων πίσω, μπορείς να περάσεις μια γύρα να τους τα "διορθώσεις".
 

nickel

Administrator
Staff member
Έλα, έχει κάτι εσύνδραμε και εσύνδραμαν σε γκουγκλοβιβλία κάτι αιώνων πίσω, μπορείς να περάσεις μια γύρα να τους τα "διορθώσεις".

Καήκαμε αν αρχίσουμε να μαζεύουμε μαργαριτάρια σαν κι αυτά που έκανε ο μητροπολίτης Μονεμβασίας Δωρόθεος το 1798. Τι δουλειά έχει ένα λεξικό της νέας ελληνικής να καταγράφει αντικανονικούς τύπους που ούτε έχουν ούτε αξίζει να έχουν διάδοση; Ίσως έχουν θέση στο μεγάλο λεξικό της Ακαδημίας, το πολύ.
 
Καήκαμε αν αρχίσουμε να μαζεύουμε μαργαριτάρια σαν κι αυτά που έκανε ο μητροπολίτης Μονεμβασίας Δωρόθεος το 1798. Τι δουλειά έχει ένα λεξικό της νέας ελληνικής να καταγράφει αντικανονικούς τύπους που ούτε έχουν ούτε αξίζει να έχουν διάδοση; Ίσως έχουν θέση στο μεγάλο λεξικό της Ακαδημίας, το πολύ.

Ναι, υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε ένα λεξικό της νεοελληνικής και στον TLG.
 

Zazula

Administrator
Staff member
Καήκαμε αν αρχίσουμε να μαζεύουμε μαργαριτάρια σαν κι αυτά που έκανε ο μητροπολίτης Μονεμβασίας Δωρόθεος το 1798. Τι δουλειά έχει ένα λεξικό της νέας ελληνικής να καταγράφει αντικανονικούς τύπους που ούτε έχουν ούτε αξίζει να έχουν διάδοση; Ίσως έχουν θέση στο μεγάλο λεξικό της Ακαδημίας, το πολύ.
Νίκελ, δεν γνωρίζεις για ποιον λόγο το συμπεριέλαβαν, δεν έχεις εικόνα των σωμάτων στα οποία βασίστηκαν — αλλά κατά τ' άλλα σπεύδεις να καταδικάσεις τη συμπερίληψη του εν λόγω τύπου επειδή δεν σου αρέσει και μάλιστα βγάζοντας και απαξιακή ντιρεκτίβα πως «δεν αξίζει να έχει διάδοση». Γιατί; Άσ' τονα τον τύπο στην ησυχία του, άσε τους ανθρώπους να μιλούν όπως νομίζουν. Μην γίνεσαι σαν κάτι άλλους που βγάζουν κατά καιρούς φιρμάνια με το τι "πρέπει" και τι "δεν πρέπει" να λέμε.
 

nickel

Administrator
Staff member
Γιατί; Άσ' τονα τον τύπο στην ησυχία του, άσε τους ανθρώπους να μιλούν όπως νομίζουν.

Εδώ (τουλάχιστον) δεν λέω στους άλλους τι να γράφουν και πώς να μιλούν. Λέω πώς θα προτιμούσα να γράφονται τα λεξικά.


... θα μπορούσε να λείπει από την εγγραφή του ΜΗΛΝΕΓ.

Από την άλλη, βέβαια, ας μην πιστέψει κανείς ότι θα μου στείλει γραφτό με «εσύνδραμε» και θα μείνει αδιόρθωτο. :-)
 

Zazula

Administrator
Staff member
Εδώ (τουλάχιστον) δεν λέω στους άλλους τι να γράφουν και πώς να μιλούν. Λέω πώς θα προτιμούσα να γράφονται τα λεξικά.
Ωστόσο πολλοί πιστεύουν πως γλώσσα είναι μόνον ό,τι υπάρχει στα λεξικά.
 
Top