Καλημέρα. Ο όρος αφορά στατική μελέτη και συγκεκριμένα πρόβλεψη για σεισμό (και ο φίλος πολ. μηχανικός είναι πηγμένος). Η πρόταση είναι: "simple, compact structural forms with continuous lines of structural force and inbuilt redundancies". Εδώ http://nemertes.lis.upatras.gr/jspui/bitstream/10889/765/3/Nimertis_Tentolouris.pdf σελ. v. το βρίσκω να αποδίδεται "υπεραντοχή". Είναι σωστή απόδοση ή μήπως λέγεται "εφεδρεία" ή αλλιώς; Ευχαριστώ
redundancy = (επιστ.) πλεονασμός | (πολ.μηχ.) πλεόνασμα αντοχής, πλεονασμός αντοχής
- Thread starter Eudokia
- Start date
Ο όρος δεν είναι σπάνιος. Π.χ.
From looking at photos of the collapse, Jansen said he suspects not enough rebar was used in the building's construction.
"The way it collapsed, and the fact that so much of it came down, suggests there was a lack of redundancy," he said. "The amount of reinforcing steel used didn't allow it to transfer the load from one section to another, and that's why so much of it came down."
[...] In the U.S., building codes set a minimum standard for the use of rebar in the construction of concrete buildings as a means of creating structural redundancy and controlling failure mechanisms.
http://news.nationalgeographic.com/news/2013/13/130425-bangladesh-dhaka-building-collapse-world/
Η Wikipedia έχει αρκετά πάνω στο θέμα:
In engineering, redundancy is the duplication of critical components or functions of a system with the intention of increasing reliability of the system, usually in the case of a backup or fail-safe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Redundancy_(engineering)
Η ανοχή (tolerance) βασίζεται πάνω στο redundancy.
Ο όρος που προτιμά η ΕΛΕΤΟ είναι πλεονασμός. Χρησιμοποιείται σε άλλες επιστήμες (δες π.χ. πλεονασμών), αλλά δεν βρήκα ευρήματα στις κατασκευές. Εφεδρεία δεν είναι το ίδιο πράγμα. Θεωρώ πιθανό να χρησιμοποιούν τον όρο που αντιπροσωπεύει το αποτέλεσμα, την υπεραντοχή. Οι χρήσεις που βρήκα είναι αρκετές και μπορούν να αντιστοιχούν στο redundancies,
From looking at photos of the collapse, Jansen said he suspects not enough rebar was used in the building's construction.
"The way it collapsed, and the fact that so much of it came down, suggests there was a lack of redundancy," he said. "The amount of reinforcing steel used didn't allow it to transfer the load from one section to another, and that's why so much of it came down."
[...] In the U.S., building codes set a minimum standard for the use of rebar in the construction of concrete buildings as a means of creating structural redundancy and controlling failure mechanisms.
http://news.nationalgeographic.com/news/2013/13/130425-bangladesh-dhaka-building-collapse-world/
Η Wikipedia έχει αρκετά πάνω στο θέμα:
In engineering, redundancy is the duplication of critical components or functions of a system with the intention of increasing reliability of the system, usually in the case of a backup or fail-safe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Redundancy_(engineering)
Η ανοχή (tolerance) βασίζεται πάνω στο redundancy.
Ο όρος που προτιμά η ΕΛΕΤΟ είναι πλεονασμός. Χρησιμοποιείται σε άλλες επιστήμες (δες π.χ. πλεονασμών), αλλά δεν βρήκα ευρήματα στις κατασκευές. Εφεδρεία δεν είναι το ίδιο πράγμα. Θεωρώ πιθανό να χρησιμοποιούν τον όρο που αντιπροσωπεύει το αποτέλεσμα, την υπεραντοχή. Οι χρήσεις που βρήκα είναι αρκετές και μπορούν να αντιστοιχούν στο redundancies,
Στην πληροφορική έχουμε συχνά πλεοναστικά συστήματα, πλεοναστικό σχεδιασμό κλπ, π.χ. σε δίκτυα.
Επειδή η έρευνά μου λέει ότι η υπεραντοχή είναι overstrength, ασφαλέστερη είναι η απόδοση πλεόνασμα αντοχής.
Π.χ.
Ομοιομορφία, συμμετρία και πλεόνασμα (αντοχής) (=uniformity, symmetry and redundancy)
redundancy και overstrength παρέα
https://www.google.com/search?q=redundancy+overstrength
Π.χ.
Ομοιομορφία, συμμετρία και πλεόνασμα (αντοχής) (=uniformity, symmetry and redundancy)
redundancy και overstrength παρέα
https://www.google.com/search?q=redundancy+overstrength
redundancy
1. [……….]
2. Engineering
the inclusion of extra components which are not strictly necessary to functioning, in case of failure in other components.
Παράδειγμα: "a high degree of redundancy is built into the machinery installation"
Το να βάζεις παραπάνω εξαρτήματα απ' όσα είναι απαραίτητα, μήπως και χαλάσει κάποιο από αυτά και σταματήσει το μηχάνημα.
Θα το λέγατε πλεονασμό;
Έχω την πρόταση: Redundancy can diminish the disadvantage, but only at a price...
1. [……….]
2. Engineering
the inclusion of extra components which are not strictly necessary to functioning, in case of failure in other components.
Παράδειγμα: "a high degree of redundancy is built into the machinery installation"
Το να βάζεις παραπάνω εξαρτήματα απ' όσα είναι απαραίτητα, μήπως και χαλάσει κάποιο από αυτά και σταματήσει το μηχάνημα.
Θα το λέγατε πλεονασμό;
Έχω την πρόταση: Redundancy can diminish the disadvantage, but only at a price...
Πλεονασμός είναι η απόδοση που προτείνει και η ΕΛΕΤΟ, δευτερευόντως η εφεδρεία. Παραδείγματα:
redundancy = πλεονασμός {εφεδρεία}
active redundancy = ενεργός πλεονασμός {ενεργός εφεδρεία}
add redundancy = προσθέτω πλεονασμό
cyclic redundancy check = κυκλικός έλεγχος πλεονασμού
redundancy information = πληροφορίες πλεονασμού
redundancy reduction = μείωση πλεονασμού
spatial redundancy = χωρικός πλεονασμός
temporal redundancy = χρονικός πλεονασμός
unit redundancy concept = έννοια πλεονασμού μονάδας
redundancy = πλεονασμός {εφεδρεία}
active redundancy = ενεργός πλεονασμός {ενεργός εφεδρεία}
add redundancy = προσθέτω πλεονασμό
cyclic redundancy check = κυκλικός έλεγχος πλεονασμού
redundancy information = πληροφορίες πλεονασμού
redundancy reduction = μείωση πλεονασμού
spatial redundancy = χωρικός πλεονασμός
temporal redundancy = χρονικός πλεονασμός
unit redundancy concept = έννοια πλεονασμού μονάδας
Έχω την εντύπωση ότι στο συγκεκριμένο συγκείμενο (εάν το εντόπισα σωστά) θα μπορούσε κανείς, αντί του μάλλον ατυχούς όρου «πλεονασμός», να αντικαταστήσει στην εν λόγω φράση το redundancy με το [Deploying additional components]: η ενσωμάτωση επιπρόσθετων/εφεδρικών εξαρτημάτων] can diminish the disadvantage, κλπ
Ναι, μερικές φορές η μασημένη τροφή και νόστιμη είναι και πιο εύπεπτη.
Άλλη απορία εδώ: Τι θα λέγατε για το «συνιστώσα» για το component; Τι έχεις διαλέξει, Earion;
Δεν νομίζω ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο όρος «συνιστώσα» όταν μιλάμε για μηχανήματα. Είναι εξαρτήματα ή στοιχεία.
Θα ήταν υποσύστημα.
Ωστόσο, για να υπάρχει συνάφεια με όσα γράφονται στην προηγούμενη φράση της επίμαχης φράσης, μήπως το "χαλάσει" θα ήταν προσφορότερο να γίνει "εξουδετερωθεί";
Καλησπέρα και απ' αυτό το νήμα.
Εγώ τον όρο redundancy τον πρωτοσυνάντησα σε μάθημα επικοινωνιολογίας που παρακολούθησα φοιτητής στα ξένα.
Εκεί αναφέρεται, απ' ό,τι θυμάμαι, σε αυτό που χαρακτηρίζει την επικοινωνία -ή ανταλλαγή μηνυμάτων αν προτιμάτε- η οποία δεν εξυπηρετεί, ας πούμε, πραγματικά επικοινωνιακούς σκοπούς, αλλά απλώς διατηρεί ανοιχτό το κανάλι -ή τον δίαυλο αν προτιμάτε- επικοινωνίας.
Ένα απλοϊκό παράδειγμα θα μπορούσε να 'ναι, ας πούμε, όταν ρωτάω τον γείτονα «Τι κάνεις;» χωρίς να με ενδιαφέρει διόλου τι κάνει, κι αυτός μου απαντά «καλά», ενώ έχει τα χάλια του. Δεν έχουμε επικοινωνήσει. Απλώς έχουμε συντηρήσει τον δίαυλο μεταξύ μας. Κάτι τέτοιο. Πάνε και χρόνια.
Ένα από τα βιβλία που διαβάζαμε ήταν αυτό, στην ελληνική μετάφραση του οποίου ο όρος έχει αποδοθεί ως «περισσότητα», απ' ό,τι βλέπω.
Δεν μπορώ να πω ότι μ' αρέσει σαν λέξη, αλλά αν είναι καθιερωμένη, πάσο.
Έχετε μήπως υπόψη σας κάποια άλλη απόδοση;
Εγώ τον όρο redundancy τον πρωτοσυνάντησα σε μάθημα επικοινωνιολογίας που παρακολούθησα φοιτητής στα ξένα.
Εκεί αναφέρεται, απ' ό,τι θυμάμαι, σε αυτό που χαρακτηρίζει την επικοινωνία -ή ανταλλαγή μηνυμάτων αν προτιμάτε- η οποία δεν εξυπηρετεί, ας πούμε, πραγματικά επικοινωνιακούς σκοπούς, αλλά απλώς διατηρεί ανοιχτό το κανάλι -ή τον δίαυλο αν προτιμάτε- επικοινωνίας.
Ένα απλοϊκό παράδειγμα θα μπορούσε να 'ναι, ας πούμε, όταν ρωτάω τον γείτονα «Τι κάνεις;» χωρίς να με ενδιαφέρει διόλου τι κάνει, κι αυτός μου απαντά «καλά», ενώ έχει τα χάλια του. Δεν έχουμε επικοινωνήσει. Απλώς έχουμε συντηρήσει τον δίαυλο μεταξύ μας. Κάτι τέτοιο. Πάνε και χρόνια.
Ένα από τα βιβλία που διαβάζαμε ήταν αυτό, στην ελληνική μετάφραση του οποίου ο όρος έχει αποδοθεί ως «περισσότητα», απ' ό,τι βλέπω.
Δεν μπορώ να πω ότι μ' αρέσει σαν λέξη, αλλά αν είναι καθιερωμένη, πάσο.
Έχετε μήπως υπόψη σας κάποια άλλη απόδοση;
