"Καθαρισμός" καναδογαλλικών από αγγλικές εκφράσεις σε υπότιτλους

[AoratiMelani]

Βλέπω μια γαλλόφωνη καναδέζικη σειρά στο TV5 και παρατηρώ στους γαλλικούς υπότιτλους μια τάση "εξαγνισμού" ούτως ειπείν. Σε πολλά σημεία που ακούγονται αγγλικές εκφράσεις (ενταγμένες στη γαλλική γλώσσα, υποθέτω) στους υπότιτλους βλέπουμε την αντίστοιχη "καθαρά" γαλλική, φερ' ειπείν le kid > le gosse, man > mec, douchebag > connard, fuck deal? > merde, deal? > ca marche? κ.ο.κ. Αναρωτιέμαι, για ποιον λόγο το κάνουν αυτό; Θεωρείται τρόπον τινά "άσχημο" ή "λάθος" να χρησιμοποιεί κανείς αγγλικές εκφράσεις μιλώντας γαλλικά; Μήπως αυτό γίνεται επειδή το κανάλι είναι γαλλικό; Μήπως αν ήταν καναδικό δεν θα γινόταν;

Αναρωτιέμαι επίσης, στα ελληνικά γίνεται κάτι αντίστοιχο π.χ. στους υπότιτλους για κωφούς; Δηλαδή αλλάζουν το "οκέι" σε "εντάξει", το "μαν μου" σε "δικέ μου"; Υπάρχουν κάποιοι κανόνες, κάποιες οδηγίες "καθαρισμού" της γλώσσας για ενδογλωσσικούς (ή όπως λέγονται) υπότιτλους;

Το έβαλα το θέμα σε αυτή την ενότητα επειδή δεν ήξερα πού να το βάλω. Αν οι διαχειριστές θεωρούν πιο κατάλληλη κάποια άλλη, ας το μετακινήσουν.

 

[Palavra]

Έχω παρατηρήσει το ίδιο ακριβώς φαινόμενο σε ελληνικό ριάλιτι, και συγκεκριμένα στο Σερβάιβορ. Ακόμα και το "σούπερ!" γινόταν "τέλεια!" ή κάτι αντίστοιχο.

 

[Earion]

Μια και είμαστε στο Playground, να βάλω αυτό:

 

[sarant]

Πολύ ενδιαφέρον αυτό, δεν το είχα παρατηρήσει.Στο γαλλικό ραδιόφωνο, πάντως, που το παρακολουθώ ταχτικά, αγγλικά δάνεια ακούγονται όλο και περισσότερο. Kάποτε αναφέρουν αμέσως μετά τον ιθαγενή όρο.

 

[SBE]

Δηλαδή βλέπουμε μετάφραση των γαλλοκαναδικών σε γαλλικά της Γαλλίας.
Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο άλλη φορά, αλλά δεν μου φαίνεται περίεργο αν σκέφτονται οι Γάλλοι ότι οι αγγλικές λέξεις είναι ιδιαιτερότητα της γαλλοκαναδικής διαλέκτου και δεν γίνονται αντιληπτές από τους Γάλλους της Γαλλίας.

 

[AoratiMelani]

Κάτι τέτοιο πέρασε αορίστως και από το δικό μου μυαλό. Ορισμένες ίσως να είναι κατανοητές (man, kid) άλλες όμως όχι, και δεν μπορεί κανείς να κάθεται να σπαζοκεφαλιάζει πού θα βάλει το όριο. Βέβαια το κανάλι, αν και με έδρα τη Γαλλία, είναι διεθνές, δηλαδή δεν απευθύνεται μόνο σε Γάλλους αλλά σε γαλλόφωνους ανά τον κόσμο. Αυτό πάλι είναι δίκοπο μαχαίρι: μπορείς να πεις "Τα αφήνω όλα ως έχουν" είτε "Τα μετατρέπω όλα σε κάτι που θα είναι κατανοητό απ' όλους".

 

[SBE]

Σήμερα κάθισα να το παρακολουθήσω και σε ένα σημείο μια Καναδέζα της Βρετανικής Κολομβίοας (δηλαδη από αγγλόφωνη περιοχή) εξηγούσε στα γαλλικα ότι τα φυτά μάς μιλάνε, αρκεί να τα κατανοήσουμε (les entendre), ενώ οι υπότιτλοι έλεγαν να τα ακούσουμε (les ecouter). Υπέθεσα ότι το σωστό είναι το δεύτερο, κι επειδή ίσως τα γαλλικά της δεν είναι καλά, το διόρθωσαν στους υπότιτλους.

 

[Palavra]

Είπε hear και της το έκαναν listen.

 

[AoratiMelani]

Αυτό που λέει η Παλάβρα. Κι εγώ το entendre ως "ακούω" το ήξερα.

 

[SBE]

Κι εγώ, αλλά το ένα είναι ακούω με προσοχή και το άλλο είναι ακούω σκέτο. Το θεμα δεν είναι πώς το λέμε στα ελλήνικος. Το θέμα είναι ότι το διόρθωσαν. Πιθανόν να το διόρθωσαν σε καλύτερα γαλλικά. Είναι αυτό σωστό;

 

[Palavra]

Ναι. Αν ήταν αγγλικά, η φράση θα ήταν "All you have to do is listen" και όχι "All you have to do is hear". Το δεύτερο είναι λάθος και στα αγγλικά και στα γαλλικά.

 

[SBE]

Γιατί όμως το διορθώνουν στους υπότιτλους; ΑΥΤΟ είναι το θέμα μας, όχι η γραμματική της γαλλικής γλώσσας και πως τη χρησιμοποιώ εγώ.

 

[Palavra]

Υποθέτω για τον λόγο που αναφέρεις κι εσύ.

Σήμερα κάθισα να το παρακολουθήσω και σε ένα σημείο μια Καναδέζα της Βρετανικής Κολομβίοας (δηλαδη από αγγλόφωνη περιοχή) εξηγούσε στα γαλλικα ότι τα φυτά μάς μιλάνε, αρκεί να τα κατανοήσουμε (les entendre), ενώ οι υπότιτλοι έλεγαν να τα ακούσουμε (les ecouter). Υπέθεσα ότι το σωστό είναι το δεύτερο, κι επειδή ίσως τα γαλλικά της δεν είναι καλά, το διόρθωσαν στους υπότιτλους.

 

[SBE]

Nαι, αλλά έχει νόημα η διόρθωση, αφού τελικά μπορεί να έχει σημασία το λάθος;

 

[Palavra]

Εδώ προφανώς εννοούσε «ακούω ακούσια», όχι «κατάλαβα». Δεν έχει νόημα η πρόταση «τα φυτά μας μιλάνε αρκεί να τα καταλάβουμε».

Ο υπότιτλος σ' αυτήν την περίπτωση προφανώς διορθώνεται επειδή απευθύνεται, μεταξύ άλλων, και σε κωφούς και βαρήκοους, επομένως βοηθάει στην κατανόηση. Προσωπικά, δεν συμφωνώ με τη διόρθωση των ξενικών λέξεων, να γίνεται, ας πούμε, το ΟΚ «εντάξει», αλλά αν ο υπότιτλος απευθύνεται σε ΑμεΑ, προφανώς και χρειάζεται μια επιπλέον ενίσχυση του υποτίτλου.