στα πλαίσια της...
- Thread starter JHRoss
- Start date
SBE
¥
Ιεεεεεεεεεεεεεφτασε... Και με λυμένες απορίες περί Χαρούληδων και Πλούτωνων.
Within the framework είναι το πρώτο που έρχεται στο νου, αλλά αυτό χρησιμοποιείται για κάτι που γίνεται μέσα στα όρια ή με τις συνθήκες που προβλέπονται από κάποιο άλλο πράγμα (νόμο, πρόγραμμα κλπ) και ποτέ για εκπαίδευση, και λέγεται π.χ., στα πλαίσια ;) των προγραμμάτων ΕΕ.
Αν είναι φράση σε αίτηση για δουλειά, και θες να αναφερθείς στην εκπαίδευσή σου λες:
As part of my education (I travelled the world etc etc.)
Mετά ξεφεύγεις με διάφορα...
A central theme of my education...
κλπ κλπ.
Αν θες να πεις Ως μέρος της εκπαίδευσής μου, σπούδασα Κινέζικα, συνιστώ να μη χρησιμοποιήσεις καθόλου αυτή δομή.
Αν θες να πεις Στο τέταρτο έτος είχαμε υποχρεωτική πρακτική ή Έκανα μια εργασία σαν αυτό ακριβώς που ζητάτε, τότε λες αυτό ακριβώς χωρίς φιοριτούρες:
I participated in a work placement in Year 4
My dissertation was on... ή In module XYZ, I worked on a project titled...
(module= μάθημα, course= πρόγραμμα σπουδών/ πτυχίο, να θυμίσω τη νέα εκπαιδευτική ορολογία του ΗΒ, η οποία έχει πλέον καθιερωθεί σε όλα τα πανεπιστήμια π.χ. In a mathematics course, physics modules are optional- στο πτυχίο μαθηματικών είναι προαιρετική η φυσική. )
As part of the requirements of my degree, I...
Αλλά θα ήθελα να δω συγκείμενο για πιο συγκεκριμένα.
Within the framework είναι το πρώτο που έρχεται στο νου, αλλά αυτό χρησιμοποιείται για κάτι που γίνεται μέσα στα όρια ή με τις συνθήκες που προβλέπονται από κάποιο άλλο πράγμα (νόμο, πρόγραμμα κλπ) και ποτέ για εκπαίδευση, και λέγεται π.χ., στα πλαίσια ;) των προγραμμάτων ΕΕ.
Αν είναι φράση σε αίτηση για δουλειά, και θες να αναφερθείς στην εκπαίδευσή σου λες:
As part of my education (I travelled the world etc etc.)
Mετά ξεφεύγεις με διάφορα...
A central theme of my education...
κλπ κλπ.
Αν θες να πεις Ως μέρος της εκπαίδευσής μου, σπούδασα Κινέζικα, συνιστώ να μη χρησιμοποιήσεις καθόλου αυτή δομή.
Αν θες να πεις Στο τέταρτο έτος είχαμε υποχρεωτική πρακτική ή Έκανα μια εργασία σαν αυτό ακριβώς που ζητάτε, τότε λες αυτό ακριβώς χωρίς φιοριτούρες:
I participated in a work placement in Year 4
My dissertation was on... ή In module XYZ, I worked on a project titled...
(module= μάθημα, course= πρόγραμμα σπουδών/ πτυχίο, να θυμίσω τη νέα εκπαιδευτική ορολογία του ΗΒ, η οποία έχει πλέον καθιερωθεί σε όλα τα πανεπιστήμια π.χ. In a mathematics course, physics modules are optional- στο πτυχίο μαθηματικών είναι προαιρετική η φυσική. )
As part of the requirements of my degree, I...
Αλλά θα ήθελα να δω συγκείμενο για πιο συγκεκριμένα.
SBE
¥
Θες να εργαστείς σαν δάσκαλος στο ΗΒ αλλά δεν γνωρίζεις πώς λέγεται στα αγγλικά το τρίμηνο; Μην ανησυχείς, θα είσαι φαβορί. Να πω ότι είναι term, και νά γιατί θα είσαι φαβορί:
Πριν λίγο καιρό ένας τύπος έβαλε στο Φέισμπουκ ένα γράμμα που είχε γράψει για την ΒΑ, γιατί είχε μια άσχημη εμπειρία στο ΈλΒεν. Η επιστολή ήταν προϊόν ανθρώπου που είχε κάνει ένα χρόνο αγγλικά στην καλύτερη περίπτωση —και δεν μιλάμε για εντατικά αγγλικά. Ένας ανθόκηπος με ορθογραφικά, νοηματικά και συντακτικά λάθη, εκφράσεις μεταφρασμένες λέξη προς λέξη από τα ελληνικά και εντελώς κακή δομή του γραπτού. Από περιέργεια έριξα μια ματιά στο προφίλ του και είδα ότι έχει μεταπτυχιακό τίτλο από το πανεπιστήμιο που έκανα το διδακτορικό μου και ντράπηκα που έχει καταντήσει έτσι ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια του ΗΒ (μη νομίζεις, παραμένει στα πέντε πρώτα, αλλά δεν σημαίνει πολλά η κατάταξη). Τεσπά, δουλειά μου δεν ήταν να κρίνω πώς τον πέρασαν στο μάστερ, αλλά ο τύπος μετά καπάκι μας είπε ότι εργάζεται σαν καθηγητής σε γυμνάσιο στο Λονδίνο. Εκεί δεν άντεξα, σκέφτηκα ότι αν ήμουν γονιός θα είχα επαναστατήσει.
Η υγεία είναι για τα μπάζα.
Η δημόσια συγκοινωνία είναι για τους πλούσιους.
Και η παιδεία έχει καταντήσει να είναι μπεϊμπισίτινγκ από αλλοδαπούς δασκάλους που δεν μιλάνε τη γλώσσα.
Οπότε, με λίγο καλύτερη γνώση της γλώσσας, έχεις πολλές ελπίδες και δεν χρειάζεται να σκας και τόσο πολύ.
Πριν λίγο καιρό ένας τύπος έβαλε στο Φέισμπουκ ένα γράμμα που είχε γράψει για την ΒΑ, γιατί είχε μια άσχημη εμπειρία στο ΈλΒεν. Η επιστολή ήταν προϊόν ανθρώπου που είχε κάνει ένα χρόνο αγγλικά στην καλύτερη περίπτωση —και δεν μιλάμε για εντατικά αγγλικά. Ένας ανθόκηπος με ορθογραφικά, νοηματικά και συντακτικά λάθη, εκφράσεις μεταφρασμένες λέξη προς λέξη από τα ελληνικά και εντελώς κακή δομή του γραπτού. Από περιέργεια έριξα μια ματιά στο προφίλ του και είδα ότι έχει μεταπτυχιακό τίτλο από το πανεπιστήμιο που έκανα το διδακτορικό μου και ντράπηκα που έχει καταντήσει έτσι ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια του ΗΒ (μη νομίζεις, παραμένει στα πέντε πρώτα, αλλά δεν σημαίνει πολλά η κατάταξη). Τεσπά, δουλειά μου δεν ήταν να κρίνω πώς τον πέρασαν στο μάστερ, αλλά ο τύπος μετά καπάκι μας είπε ότι εργάζεται σαν καθηγητής σε γυμνάσιο στο Λονδίνο. Εκεί δεν άντεξα, σκέφτηκα ότι αν ήμουν γονιός θα είχα επαναστατήσει.
Η υγεία είναι για τα μπάζα.
Η δημόσια συγκοινωνία είναι για τους πλούσιους.
Και η παιδεία έχει καταντήσει να είναι μπεϊμπισίτινγκ από αλλοδαπούς δασκάλους που δεν μιλάνε τη γλώσσα.
Οπότε, με λίγο καλύτερη γνώση της γλώσσας, έχεις πολλές ελπίδες και δεν χρειάζεται να σκας και τόσο πολύ.
SBE
¥
Αν ξέρεις παιδαγωγικά, όπως ακριβώς διδάσκονται και στην Ελλάδα σε όσους είναι στη ΜΕ, τότε ξέρεις και να φτιάχνεις lesson plan και να το ακολουθείς. Κι αν δεν ξέρεις, μπορείς να βρεις διάφορα ονλάιν.
Αν ξέρεις φυσικά, όπως θα έπρεπε να διδάσκεται στο ιδανικό σχολείο (με πειράματα κλπ.), τότε ξέρεις τι να βάλεις στο lesson plan.
Επίσης εξαρτάται από το σχολείο και τις ανάγκες του. Κάποια σχολεία έχουν τόσο μεγάλη ανάγκη σε φυσική- μαθηματικά- βιολογία που μου λένε ότι προσλαμβάνουν χωρίς πολλές ερωτήσεις. Φυσικά μετά θα τα βρεις μπαστούνια, αν δεν ξέρεις τι σου γίνεται, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Πιο πολύ θα σε εκτιμήσουν για το μπειμπισίτινγκ πάντως.
Υπάρχουν ομάδες Ελλήνων δασκάλων που εργάζονται ήδη σε σχολεία στο ΗΒ και μπορούν να δώσουν πληροφορίες.
JHRoss
Member
Το πρώτο.
SBE
¥
Πτυχιακή εργασία = dissertation ή final year project. Αν δεν ξέρεις ούτε αυτό πώς λέγεται όμως, θα συνιστούσα να αναζητήσεις κανέναν δάσκαλο αγγλικών. Για να βοηθηθείς εσύ αργότερα.
Όσο για τα lesson plan, δεν έχω ιδέα πού τα βρίσκεις, προφανώς θα κυκλοφορούν στο Ίντερνετ, αλλά εγώ δεν είμαι στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Όσο για τα lesson plan, δεν έχω ιδέα πού τα βρίσκεις, προφανώς θα κυκλοφορούν στο Ίντερνετ, αλλά εγώ δεν είμαι στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
SBE
¥
Subject, theme, topic are often interchangeable to express the material being considered in a speech or written composition. Subject is a broad word for whatever is treated in writing, speech, art, etc.: the subject for discussion. Theme and topic are usually narrower and apply to some limited or specific part of a general subject. A theme is often the underlying conception of a discourse or composition, perhaps not put into words but easily recognizable: The theme of a need for reform runs throughout her work. A topic is the statement of what is to be treated in a section of a composition: The topic is treated fully in this section.
Από εδώ.
Συνιστώ επίσης μια επανάληψη του possessive και της χρήσης του γιατί κάνεις ένα πολύ συχνό λάθος των Ελλήνων στην αγγλική γλώσσα. Να σου πω έναν εύκολο κανόνα να τον θυμάσαι: μόνο τα έμψυχα μπορούν να κατέχουν κάτι. Τα άψυχα δεν παίρνουν την κατάληξη 's στην γενική κτητική. Το dissertation είναι άψυχο.
Από εδώ.
Συνιστώ επίσης μια επανάληψη του possessive και της χρήσης του γιατί κάνεις ένα πολύ συχνό λάθος των Ελλήνων στην αγγλική γλώσσα. Να σου πω έναν εύκολο κανόνα να τον θυμάσαι: μόνο τα έμψυχα μπορούν να κατέχουν κάτι. Τα άψυχα δεν παίρνουν την κατάληξη 's στην γενική κτητική. Το dissertation είναι άψυχο.
SBE
¥
Πόντιε, δεν γνωρίζω γραμματικούς κανόνες σε καμία από τις γλώσσες που μιλάω. Αυτόν τον κανόνα χρειάστηκε να τον αναζητήσω πρόσφατα, στο γκουγκλ μάλιστα, γιατί είχα έναν γνωστό Έλληνα που το έκανε συνεχώς λάθος. Είναι ένας εύκολος τυφλοσούρτης για τους μαθητές της γλώσσας και καλύπτει το 99,9% των περιπτώσεων που μπορεί να συναντήσει κάποιος.
Δες τα ακόλουθα παραδείγματα από εδώ: Ποιο είναι το σωστό;
The maid cleaned the hotel’s room.
The maid cleaned the hotel room.
We met in the office’s lobby.
We met in the office lobby.
Shut the car’s door.
Shut the car door.
Δεν θέλω να δώσω την απάντηση έτοιμη στον φίλο μας που ρώτησε, οπότε μην πεις την απάντηση αλλά σκέψου τι έχεις δεί σε ένα CV ή σε μια αίτηση για δουλειά σαν τίτλο π.χ. (ή και μέσα στο κείμενο) :
My dissertation topic/ subject is...
My dissertation’s topic/ subject is...
Title: Dissertation’s topic/ subject
Title: Dissertation topic/ subject
Δες τα ακόλουθα παραδείγματα από εδώ: Ποιο είναι το σωστό;
The maid cleaned the hotel’s room.
The maid cleaned the hotel room.
We met in the office’s lobby.
We met in the office lobby.
Shut the car’s door.
Shut the car door.
Δεν θέλω να δώσω την απάντηση έτοιμη στον φίλο μας που ρώτησε, οπότε μην πεις την απάντηση αλλά σκέψου τι έχεις δεί σε ένα CV ή σε μια αίτηση για δουλειά σαν τίτλο π.χ. (ή και μέσα στο κείμενο) :
My dissertation topic/ subject is...
My dissertation’s topic/ subject is...
Title: Dissertation’s topic/ subject
Title: Dissertation topic/ subject
pontios
Well-known member
Thanks, SBE. You've made me stop and think about this.
My instincts are telling me ..working with your examples.
Yes to dissertation topic over dissertation's topic.
And to office lobby over office's lobby - but for some reason I'd be equally happy with "building's lobby" or building lobby.
Car's door and hotel's room suggests the car and hotel have only one door and room. Whereas there is only one lobby, usually.
So the car's right door is rusty - would sound okay to me (it's the one that's rusty as distinct from the other car doors). You wouldn't say the car right door is rusty - and the right car door is rusty would also suggest it was the appropriate or deserving door that is rusty - it wouldn't have been fair or right for the other doors to be rusty. The "right door of the car is rusty" would also be suggestive of this - plus it sounds clunky.
I think it must be a case by case thing - not a hard and fast rule - in everyday language, at least.
My instincts are telling me ..working with your examples.
Yes to dissertation topic over dissertation's topic.
And to office lobby over office's lobby - but for some reason I'd be equally happy with "building's lobby" or building lobby.
Car's door and hotel's room suggests the car and hotel have only one door and room. Whereas there is only one lobby, usually.
So the car's right door is rusty - would sound okay to me (it's the one that's rusty as distinct from the other car doors). You wouldn't say the car right door is rusty - and the right car door is rusty would also suggest it was the appropriate or deserving door that is rusty - it wouldn't have been fair or right for the other doors to be rusty. The "right door of the car is rusty" would also be suggestive of this - plus it sounds clunky.
I think it must be a case by case thing - not a hard and fast rule - in everyday language, at least.
SBE
¥
For a learner who cannot rely on instinct, it is best to follow the rule I gave earlier. Once the learner is used to it, they are free to play it by ear. Our friend who asked is clearly still a learner, otherwise he would not be asking, so it is best for him to play it safe.
Also, there may differences in usage between different countries, but we are looking at standard English.
An you gave him the answer.
Also, there may differences in usage between different countries, but we are looking at standard English.
An you gave him the answer.
