Τα εφήμερα

Matt Adamczyk, Wisconsin's newly elected Republican treasurer, is so committed to cutting needless expenses that he has promised to eliminate his own office. (ΝΥΤ)
 
Η Βουλή των Κοινοτήτων του Ηνωμένου Βασιλείου υπερψήφισε σήμερα το σχέδιο νόμου που επιτρέπει μία παραλλαγή εξωσωματικής γονιμοποίησης, που χρησιμοποιεί γενετικό υλικό τριών ατόμων. Η Μεγάλη Βρετανία αναμένεται να γίνει η πρώτη χώρα που θα υιοθετήσει σχετική νομοθεσία. Το μέτρο πρέπει να εγκριθεί και από τη Βουλή των Λόρδων (Άνω Βουλή), η οποία ωστόσο σπάνια αντιτίθεται στην Κάτω Βουλή. Συγκεκριμένα, 382 βουλευτές ψήφισαν υπέρ και 128 κατά της τεχνικής, στόχος της οποίας είναι η πρόληψη γενετικών ασθενειών, με την «αντικατάσταση» προβληματικού μιτοχονδριακού DNA με υλικό από υγιές άτομο. Πηγή: www.lifo.gr
 
Η Βουλή των Κοινοτήτων του Ηνωμένου Βασιλείου υπερψήφισε σήμερα το σχέδιο νόμου που επιτρέπει μία παραλλαγή εξωσωματικής γονιμοποίησης, που χρησιμοποιεί γενετικό υλικό τριών ατόμων.... Πηγή: www.lifo.gr

Εεμ... what? Δεν είναι ιδιαίτερα ακριβές αυτό. Το DNA προέρχεται στην ουσία από δυο άτομα μόνο. Θα ήταν γενετικά αλλόκοτο να συμβαίνει κάτι άλλο. Στην ουσία πρόκειται για επιμόλυνση παρά για συμμετοχή στον γενετικό κώδικα. Κάτι ανάλογο -σε πολύ μικρότερο βαθμό- ίσως συμβαίνει και με τις παρένθετες μητέρες. Στην ουσία δεν αλλάζει κάτι στο παιδί.
 

daeman

Administrator
Staff member
...
Three-parent baby (Wikipedia)

Three-parent babies are human offspring with three genetic parents, created through a specialized form of In vitro fertilisation in which the future baby's mitochondrial DNA comes from a third party.[SUP][1][2][3] [/SUP]The procedure is intended to prevent mitochondrial diseases including Diabetes mellitus and deafness and some heart and liver conditions.[SUP][4][/SUP] It is the subject of considerable controversy in the field of bioethics. The procedure is not currently approved for general use in any country. However, in the United Kingdom,[SUP][4][/SUP] a draft law was debated and approved in February 2015.


Alana Saarinen (born 2000) is a girl from the US conceived through an infertility treatment known as cytoplasmic transfer and has DNA from three biological parents. She is the daughter of Sharon and Paul Saarinen, and a third donor. (However, the first person born using cytoplasmic transfer was Emma Ott of Pennsylvania in 1997.)

Before Alana's birth, her parents had gone through four attempts to have a baby through numerous IVF procedures without success. The fifth attempt using cytoplasmic transfer succeeded. The treatment involved the transfer of a third donor's cytoplasm, containing healthy mitochondria, to Sharon Saarinen's egg with unhealthy mitochondria. The egg was then fertilized with Paul Saarinen's sperm. During the process of transferring DNA, some DNA from the donor was in the embryo. Ninety-nine percent of Alana's genetic material is from her parents, and her one percent is from the third donor.
[...]


The girl with three biological parents (BBC)

Alana Saarinen loves playing golf and the piano, listening to music and hanging out with friends. In those respects, she's like many teenagers around the world. Except she's not, because every cell in Alana's body isn't like mine and yours - Alana is one of a few people in the world who have DNA from three people.

"A lot of people say I have facial features from my mum, my eyes look like my dad… I have some traits from them and my personality is the same too," says Alana.

"I also have DNA from a third lady. But I wouldn't consider her a third parent, I just have some of her mitochondria."

Mitochondria are often called the cell's factories. They are the bits that create the energy all of our cells need to work, and keep the body functioning. But they also contain a little bit of DNA.

Alana Saarinen is one of only 30 to 50 people in the world who have some mitochondria, and therefore a bit of DNA, from a third person. She was conceived through a pioneering infertility treatment in the USA which was later banned.
[...]
 
...
Three-parent baby (Wikipedia)

During the process of transferring DNA, some DNA from the donor was in the embryo. Ninety-nine percent of Alana's genetic material is from her parents, and her one percent is from the third donor.

Αυτό είναι μάλλον τυπογραφικό λάθος. Το μιτοχονδριακό DNA είναι μόλις 37 από τα περίπου 20.000 γονίδια του ανθρώπινου DNA. Υπόψιν ότι η μέση γονιδιακή απόσταση μεταξύ ατόμων του είδους μας είναι της τάξης του 0,1%. Στην ουσία το μόνο που μπορεί να κληρονομήσει ένα άτομο από αυτόν τον "τρίτο" γονέα είναι κάποια μιτοχονδριακή πάθηση. Οπότε βρίσκω παραπλανητική την πληροφορία ότι πρόκειται για DNA τριών ατόμων.
 

daeman

Administrator
Staff member
...
Δεν το έβαλα για αντίλογο, αλλά σαν υλικό (και πηγή για άλλες πηγές) για τη συζήτηση.
Και φαίνεται πως πιάνει. :-)
 
Γράφει κάπου ότι η Alana κληρονόμησε το 1% του DNA της από mtDNA τρίτου; Αφού τα γονίδια που μεταφέρει το mtDNA είναι πολύ μικρότερο κομμάτι του συνόλου (μικρότερο από 0.2%). Και φυσικά αυτό δεν ισχύει καθόλου αν ο δότης είναι π.χ. η αδερφή της βιολογικής μητέρας (γιατί θα έχουν ακριβώς ίδιο mtDNA).
 

SBE

¥
Προφανώς εφόσον το όλο εγχείρημα έχει σκοπό να αποφευχθούν κληρονομικές αρρώστιες, δεν θα είναι η δότρια αδερφή της μητέρας.
Από την άλλη το 0.02% είναι ένα μικρό ποσοστό. Δε βλέπω να υπάρχει πρόβλημα ακριβολογίας. 1% είναι το ευκολότερο μέγεθος για λαϊκές περιγραφές.
 
Εμένα το βασικό θέμα μου είναι με το αρχικό άρθρο που λέει για DNA τριών ατόμων. Εφόσον γράφεις εκλαϊκευμένα, πρέπει να έχεις υπόψη τι καταλαβαίνει ο κόσμος απ' αυτό. Κι αυτό που καταλαβαίνει κανείς είναι ότι το παιδί ενδέχεται να κληρονομήσει χαρακτηριστικά κι από τρίτο άτομο. Αυτό είναι ψευδές. Ούτε η προσωπικότητα ούτε τα χαρακτηριστικά του, ούτε ο σωματότυπος ούτε κάποιο άλλο χαρακτηριστικό θα επηρεαστεί στο ελάχιστο. Τα 37 γονίδια του mtDNA δεν κωδικοποιούν τίποτα απ' αυτά που αντιλαμβανόμαστε σαν κληρονομικά χαρακτηριστικά. Το μόνο που μπορείς να κληρονομήσεις είναι κάποια πάθηση.
 
Το σημερινό προβαλλόμενο άρθρο της Wikipedia για τον γυναικείο γεννητικό ακρωτηριασμό (στις χώρες όπου γίνεται έχει διάφορα ονόματα, όπως π.χ. "λουτρό") είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον και πλήρες, αφού παρουσιάζει και την κριτική στις καμπάνιες καταπολέμησής του και επίσης κάνει παραλληλισμούς με την καθ' ημάς γυναικεία κοσμητική χειρουργική και τις χειρουργικές επεμβάσεις στα διαφυλικά (; intersex) παιδιά. Ένα πράμα (από τα πάμπολλα) που δεν ήξερα είναι ότι οι Κούρδοι του Ιράκ είναι σε μεγάλο ποσοστό ρέκτες της πρακτικής αυτής. Άλλο παράπλευρο υπερκειμενικό κέρδος είναι ότι έμαθα την ύπαρξη άλλοτε στις αγγλοσαξονικές χώρες του λεγόμενου bundling ή tarrying.
 
Η ακατάληπτη γραφή των γιατρών φαίνεται ότι δεν είναι ελληνικό φαινόμενο:

 

Zazula

Administrator
Staff member
Μου προκαλεί εντύπωση που άφησες ασχολίαστο το ότι η παρουσιαζόμενη μετατροπή απόλυτων αριθμών σε πιθανότητες είναι λανθασμένη μεθοδολογικά.
 
Μπορεί επειδή είναι από χιουμοριστικό σάιτ. :)

ΥΓ: κατά λάθος το έφερα εδώ, ήθελα να το ανεβάσω σε κάποιο από τα χιουμοριστικά νήματα.
 
Ας μου εξηγήσει κάποιος με ποιον νόμο της φυσικής γίνεται να χιονίζει σ' όλην την Ελλάδα, ακόμη και σε όλον τον νομό Θεσσαλονίκης αλλά όχι μέσα στην πόλη. Καταγγέλω αυτόν τον νόμο ως συνταγματικό και απαιτώ την άμεση απόσυρσή του.:angry:
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Δεν χιονίζει σε όλη την Ελλάδα. Παρακαλούνται όμως οι κάτοικοι περιοχών όπου χιονίζει να στείλουν μιαν άσπρη μέρα και στους υπόλοιπους από εμάς...
 
Εντάξει, χιόνισε όμως σε κάποια φάση μέσα στον Δεκέμβρη και τον Ιανουάριο, σωστά; Δάκτυλος των Αθηνών είναι, είμαι βέβαιος. :)
 

Zazula

Administrator
Staff member
Στην Κηφισιά πάντως χιονίζει από τις πέντε το πρωί που κοίταξα έξω. Μέχρι κατά τις οχτώ δεν το έστρωνε επειδή ήταν βρεγμένα κάτω, αλλά είναι τόσο πυκνό που έκτοτε άρχισε να το ψιλοστρώνει.
 

Zazula

Administrator
Staff member
Εντάξει, χιόνισε όμως σε κάποια φάση μέσα στον Δεκέμβρη και τον Ιανουάριο, σωστά; Δάκτυλος των Αθηνών είναι, είμαι βέβαιος. :)
Βρε κάτι κολλήματα! Πέρα από συμπρωτεύουσα, θέλετε να γίνετε και συνχιονίζουσα; :p Άσε που αν χιονίσει, δεν θα έχετε μετρό να μετακινηθείτε...
 

Zazula

Administrator
Staff member
Στην Κηφισιά πάντως χιονίζει από τις πέντε το πρωί που κοίταξα έξω. Μέχρι κατά τις οχτώ δεν το έστρωνε επειδή ήταν βρεγμένα κάτω, αλλά είναι τόσο πυκνό που έκτοτε άρχισε να το ψιλοστρώνει.
To γρουσούζεψε ο Hellegennes και σταμάτησε!... :(
 
Top