Good catch. Αν και οι απόψεις διίστανται για το αν έχει πλέον νόημα ο τονισμός στην λήγουσα. :)
 
Ναι, μην χάσεις και 'σύ. :)

Βασικά την απάντηση την ήξερα από πριν, γιατί μια φορά που είχα αναρωτηθεί και βαριόμουν να σκεφτώ το έψαξα μέσω του αντίστροφου λεξικού Αναστασιάδη-Συμεωνίδη. Ήθελα να δω ποιοι θα απαντήσουν.:twit:
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Άξια πρόκριση στο Μουντιάλ 2014 και συγχαρητήρια σε όλους κλπ κλπ.

Κάτι που με έχει εκνευρίσει, όμως, και για την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας: Ναι, έχουμε σχεδόν συνεχείς προκρίσεις στις μεγάλες εκδηλώσεις από το 2004 και μετά, αλλά έχει αυξηθεί έως και 100% και ο αριθμός των προκρινομένων. Σύμφωνοι, έχουμε και ένα σωρό (ασθενέστερα, όμως) αρκουδάκια που ξεπήδησαν από τη σοβιετική αρκούδα και μπόλικες γερές ομάδες από την τέως Γιουγκοσλαβία κλπ (φέτος π.χ. προκρίθηκαν Βόσνιοι και Κροάτες), τόσο ώστε να μην είναι συγκρίσιμα τα μεγέθη.

Ε, ας μην τα συγκρίνουμε, λοιπόν! Ας χαιρόμαστε τις επιτυχίες μας στα σημερινά τους μέτρα.
 
Κατά την ταπεινή μου άποψη, έχουμε πολύ καλύτερη ομάδα απ' αυτήν του 2004. Κυρίως έχουμε καλύτερη επίθεση.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Τουίτ στο Πρόταγκον:

Αυτός δεν είναι όμιλος, είναι ρουσφέτι! Η Ελλάδα με Κολομβία, Ακτή Ελεφαντοστού και Ιαπωνία!

Αφορά, βέβαια, την κλήρωσή μας για ομίλους στο Παγκόσμιο της Βραζιλίας, του χρόνου.

Εσείς, οι ποδοσφαιρόφιλοι, τι πιστεύετε; Επειδή εγώ νομίζω ότι έχουμε κατώτερη ομάδα και από τους τρεις και θα χάσουμε, εύκολα ή δύσκολα, και τα τρία παιχνίδια.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Μουντιάλ 2014, η κλήρωση:

3ΟΣ ΟΜΙΛΟΣ
Κολομβία
ΕΛΛΑΔΑ
Ακτή Ελεφαντοστού
Ιαπωνία

14 Ιουνίου Κολομβία-ΕΛΛΑΔΑ (Εστάδιο Μινεϊράο)
14 Ιουνίου Ακτή Ελεφαντοστού-Ιαπωνία (Αρένα Περναμπούκο)
19 Ιουνίου Κολομβία-Ακτή Ελεφαντοστού (Μανέ Γκαρίντσα)
19 Ιουνίου Ιαπωνία-ΕΛΛΑΔΑ (Αρένα ντας Ντούνας)
24 Ιουνίου Ιαπωνία-Κολομβία (Αρένα Παντανάλ)
24 Ιουνίου ΕΛΛΑΔΑ-Ακτή Ελεφαντοστού (Εστάδιο Καστελάο)
 
Δεν πιστεύω ότι έχουμε κατώτερη ομάδα κι απ' τους τρεις, έχουμε αρκετά καλή ομάδα. Ίσως έχουμε την καλύτερη επίθεση από ποτέ. Γενικά νομίζω ότι είμαστε καλύτεροι στο ποδόσφαιρο απ' ό,τι πιστεύουμε. Τώρα το τι θα κάνουμε απέναντι σ' αυτές τις τρεις ομάδες μένει να το δούμε, προσωπικά δεν θέλω να κάνω προβλέψεις, περιμένω τα πάντα και τίποτα.
 

pidyo

New member
Εσείς, οι ποδοσφαιρόφιλοι, τι πιστεύετε; Επειδή εγώ νομίζω ότι έχουμε κατώτερη ομάδα και από τους τρεις και θα χάσουμε, εύκολα ή δύσκολα, και τα τρία παιχνίδια.

Κατώτερη ομάδα κι από τους τρεις ασφαλώς έχουμε, αλλά αυτό θα γινόταν σε οποιονδήποτε όμιλο νομίζω. Με εξαίρεση όμως την Κολομβία, το προφανές αφεντικό του ομίλου, οι άλλες δυο ομάδες έχουν ένα προφίλ βάσει του οποίου έχουμε ελπίδες να κλέψουμε κάτι. Η Ιαπωνία έχει καταπληκτικούς μεσοεπιθετικους και είναι ομάδα με αστείρευτα τρεξίματα, αλλά το τσούκου τσούκου μπολ της δικής μας Εθνικής μπορεί να τους αποσυντονίσει. Όσο για την Ακτή, οι αφρικανικές ομάδες συχνά σκοντάφτουν στο πρόβλημα ότι ένας αριθμός καταπληκτικών αλλά χορτασμένων μονάδων δεν φτιάχνει σώνει και καλά μια καλή ομάδα.

Θέλω να πω, δεν θα μου προκαλούσε μεγάλη έκπληξη στον αγώνα με την Ιαπωνία να μας σφυροκοπούν επί 90λεπτο οι Ιάπωνες και στο τέλος να κερδίζουμε με δυο γκολ από κεφαλιές σε στημένα, ούτε στον άλλο αγώνα να πλακωθούν μεταξύ τους οι αστέρες της Ακτής και να εκμεταλλευτούμε την ευκαιρία. Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για τις πιθανότητες να κλέψουμε κάτι που δεν μας ανήκει.
 
+2 pidyo!!!

Με τη διαφορά ότι δεν πιστεύω ότι θα κλέψουμε κάτι που δεν μας ανήκει από την Ιαπωνία ή την Ακτή. Δηλαδή τι έχουν κάνει αυτές στο παγκόσμιο ποδοσφαιρικό στερέωμα κι εμείς θα τους το κλέψουμε;

Αυτή την εθνική, εγώ τη βαριέμαι και κοιμάμαι όταν τη βλέπω, αλλά δεν υστερεί σε ταλέντο και είναι πολύ καλύτερη από αυτή του 2004. Έχουμε Παπασταθόπουλο βασικό στην Ντόρτμουντ, Σαμαρά στη Σέλτικ, Μήτρογλου στην ??? και ούτω καθεξής. Ποιος Ιάπωνας (εκτός από τον Καγκάουα της Μάντσεστερ κι έναν άλλο της Σάλκε) παίζει αυτή τη στιγμή σε υψηλό επίπεδο;

Επομένως, εγώ περιμένω την εθνική αυτή εύκολα ή δύσκολα να περάσει από εκεί αν δεν μας πιάσει το υψηλό εθνικό φρόνημα...

Και δεν θα το πεις και άδικο. Άδικο θα πεις ότι μία εκ των Ουρουγουάη, Ιταλία, Αγγλία θα μείνει έξω από την επόμενη φάση!
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Ίσως η χειρότερη κλήρωση...
Ο Μιχάλης Τσόχος εξηγεί γιατί ο όμιλος με Κολομβία, Ακτή Ελεφαντοστού και Ιαπωνία είναι κάκιστος για την Εθνική ομάδα της Ελλάδας...

Μεγάλο όνομα στον όμιλο δεν υπάρχει. Δεν είναι πάντα καλό αυτό, θα έλεγα ότι σε τέτοιες διοργανώσεις είναι μάλλον κακό. Προσωπικά θα προτιμούσα να είχαμε βαρύ όνομα στον όμιλο. Με λίγα λόγια θα εκτιμούσα ως καλύτερη την κλήρωση με Αργεντινή, αλλά και Νιγηρία, Ιράν ή ακόμη και αυτή με την Ισπανία, αλλά και Χιλή, Αυστραλία...
Και για να μην το... κουράζω νομίζω ότι ήταν σαφώς καλύτεροι για την Εθνική μας οι εξής 5 όμιλοι.
2ος (Ισπανία, Χιλή, Αυστραλία, Ελλάδα), 5ος (Ελβετία, Εκουαδόρ, Ονδούρες, Ελλάδα), 6ος (Αργεντινή, Νιγηρία, Ιράν, Ελλάδα), 7ος (Γερμανία, Γκάνα, ΗΠΑ, Ελλάδα). 8ος (Βέλγιο, Αλγερία, Ν. Κορέα, Ελλάδα).

Από τους άλλους δύο ομίλους, που χαρακτηρίζονται και οι πιο δύσκολοι θα έλεγα ότι ο όμιλος με Ουρογουάη και Ιταλία, ασφαλώς θα ήταν πολύ δύσκολος για πρόκριση, αλλά σε αυτόν τον όμιλο υπάρχει και η Κόστα Ρίκα που θα μας επέτρεπε τουλάχιστον να κάνουμε μία νίκη και θα ελπίζαμε ότι θα πετύχουμε σε κακή κατάσταση κάποια από τις Ιταλία ή Ουρουγουάη, πράγμα όχι και απίθανο. Οσο για τον όμιλο της Βραζιλίας με Μεξικό και Καμερούν θα ήταν σαφώς δύσκολος, ίσως και ο μοναδικός πραγματικά δυσκολότερος από αυτόν που πέσαμε, αλλά πρώτον κανείς δεν θα περίμενε πρόκριση όπως τώρα και τουλάχιστον θα είχαμε την χαρά να παίξουμε με τους Βραζιλιάνους και να μας δει όλος ο πλανήτης.

Γιατί τώρα κατά την άποψη μου είναι τόσο κακός αυτός ο όμιλος στον οποίο κληρωθήκαμε. Ας αφήσουμε στην άκρη την Κολομβία που είναι επικεφαλής ομίλου και έτσι κι' αλλιώς με εξαίρεση ίσως την Ελβετία θα αντιμετωπίζαμε έναν πολύ δύσκολο αντίπαλο. Από τα άλλα δύο γκρουπ πήραμε τους χειρότερους δυνατούς αντιπάλους. Η Ακτή Ελεφαντοστού είναι η καλύτερη αφρικανική ομάδα από όλες όσες προκρίθηκαν και μάλιστα με διαφορά από τις υπόλοιπες κατά την άποψη μου. Πέρα από τα ονόματα (Γιάγια Τουρέ, Ντρογκμπά, Ζερβίνιο, κ.τ.λ.π) και ως σύνολο είναι πολύ δεμένη ομάδα και κυρίως πολύ έμπειρη από τέτοιου είδους διοργανώσεις κάτι που δεν ισχύει με τις υπόλοιπες, με εξαίρεση ίσως το Καμερούν, το οποίο όμως είναι σε φάση ανανέωσης.

Οσο για την Ιαπωνία δεν νομίζω κανείς να πιστεύει ότι υπάρχει καλύτερη ασιατική ομάδα από αυτήν. Οπως επίσης δεν πιστεύω ότι υπάρχει κανείς που την προτιμούσε σε σχέση με την Αυστραλία, την Κόστα Ρίκα, τις Ονδούρες, το Ιράν ή την Νότια Κορέα που ήταν οι άλλες υποψήφιες από το 3ο γκρουπ για να βρεθούν στον όμιλό μας. Κάποιοι θα υποστηρίξουν ότι το Μεξικό ή οι ΗΠΑ θα ήταν δυσκολότερη αντίπαλος από την Ιαπωνία, αλλά θα διαφωνήσω λόγω του στυλ παιχνιδιού των Ασιατών. Μία πάρα πολύ γρήγορη ομάδα που τρέχει ασταμάτητα, είναι κάτι που σίγουρα δεν ταιριάζει στην Εθνική Ελλάδας. Χώρια που μιλάμε για μία ομάδα που πλέον οι περισσότεροι παίκτες της παίζουν σε πολύ υψηλό επίπεδο στην Ευρώπη. Καμιά δεκαριά από τους διεθνείς Ιάπωνες είναι βασικοί σε ομάδες της Μπουντεσλίγκα...

Οσο για την Κολομβία, όποιος νομίζει ότι είναι μία καλή αντίπαλος ως επικεφαλής ομίλου, προφανώς δεν την έχει δει καθόλου. Κατά την άποψη μου, στα προκριματικά της Λατινικής Αμερικής ήταν η καλύτερη ομάδα. Ναι καλύτερη και από την Αργεντινή ως ομάδα, απλώς δεν έχει Μέσι. Πρόκειται για την ομάδα στην οποία αυτός ο σούπερ επιθετικός της Πόρτο, ο Τζάκσον Μαρτίνεθ δεν χωράει στην ενδεκάδα της. Και όσοι στέκονται μόνο στον Φαλκάο κάνουν λάθος. Δύο υπέροχα και πολύ γρήγορα ακραία μπακ (ο Ζούνινγκα και ο Αρμερο) ένας φοβερός επιθετικός χαφ (ο Τζειμς Ροντρίγκες της Μονακό), οι “Ιταλοί” (Γκουαδράδο της Φιορεντίνα και Γκουαρίν της Ιντερ) και πολύ ακόμη παίκτες που παίζουν βασικοί σε σπουδαία κλαμπ της Ευρώπης και στην Κολομβία δεν χωρούν καν στην ενδεκάδα της. Μοναδικό ίσως πρόβλημα το κέντρο άμυνας, αν και ο γερόλυκος Γέπες με τη φανέλα της Εθνικής ομάδας μεταμορφώνεται.

Πραγματικά δεν θα μου έκανε καμία έκπληξη η Κολομβία να εξελιχθεί σε αυτό το Μουντιάλ σε... Ουρουγουάη του προηγούμενου. Να φτάσει δηλαδή ακόμη και στους “8” ή... ταβάνι στους “4” ανάλογα με την κλήρωση που θα έχει στα νοκ άουτ ματς.

Το μοναδικό ενθαρρυντικό στοιχείο που βλέπω στην κλήρωση και στον όμιλο που έπεσε η Ελλάδα είναι ότι κανείς δεν θα κερδίσει εύκολα κανέναν, ότι μπορεί να αποδειχτεί ο όμιλος με τις περισσότερες ισοπαλίες, από οποιονδήποτε άλλον και φυσικά αυτό μπορεί να μας κρατά στο παιχνίδι της πρόκρισης ζωντανούς ακόμη κι' αν έχουμε κάνει μόνο μία ισοπαλία στα δύο πρώτα ματς, αφού μόνο απίθανο δεν είναι ο δεύτερος να περάσει με 4 βαθμούς...


Πηγή: gazzetta.gr
 
Υπερβολικά πεσιμιστική θα έλεγα. Πάντως στην αξιολόγηση της FIFA είμαστε στην 12η θέση. Η Ιαπωνία είναι στην 48η.
 

nickel

Administrator
Staff member
Όλα αυτά πάντως, που τα παρακολουθώ εντυπωσιασμένος, ως άσχετος, από τη λεπτομέρεια και τη «μαθηματικότητα» των αναλύσεων, δεν δίνουν όλες τις απαντήσεις — αλλιώς δεν θα σήκωνε και τόσο στοιχηματισμό το άθλημα. Αναρωτιέμαι τι γραφόταν για τις προοπτικές της ομάδας πριν από το Ευρώ του 2004. Και, γιατί, αν είναι να στοιχηματίσω την εθνική μου υπερηφάνεια (not), να θέλω να κερδίσουμε κατώτερες ομάδες; Μα αξία θα έχει όταν θα κερδίσουμε τις καλύτερες. Έστω και με... βουντού. :-)
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Αναρωτιέμαι τι γραφόταν για τις προοπτικές της ομάδας πριν από το Ευρώ του 2004.

[...]and yet still, Greece were thought of as outsiders, at odds of 150-1 coming into the tournament.[...] (BBC Sport)

Τώρα βλέπω κάτι σε 250:1.
 
Top