Page 52 of 315 FirstFirst ... 2 42 48 49 50 51 52 53 54 55 56 62 102 152 ... LastLast
Results 511 to 520 of 3142

Thread: Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)

  1. #511
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,704
    Gender
    Male
    Σωστό· από την άλλη, είναι μάλλον μία περίπτωση όπου (με πολύ ευρεία έννοια) δεν έγινε update στη μετωνυμία σε περιπτώσεις μετεγκατάστασης του δηλούμενου.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  2. #512
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,571
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Σωστό· από την άλλη, είναι μάλλον μία περίπτωση όπου (με πολύ ευρεία έννοια) δεν έγινε update στη μετωνυμία σε περιπτώσεις μετεγκατάστασης του δηλούμενου.
    Εννοείται, αλλά από την άλλη θα περίμενα ή την προσθήκη τού προσδιορισμού «πάλαι ποτέ» (ή κάτι αντίστοιχο) για την αναφορά στο Άρθρο 114 τού Συντάγματος, ή τη χρήση (με διαφοροποίηση στη σύνταξη, όπου απαιτούνταν) της γραφής 1-1-4 που δεν επιδέχεται αμφισβητήσεις.

  3. #513
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,092
    Gender
    Male
    Κάπου είχα θυμηθεί, σε σχέση με τον φοροεισπρακτικό μηχανισμό, την περίπτωση που στη δίκη του Αλ Καπόνε ο δικαστής αναγκάστηκε να αλλάξει τους ενόρκους (που πίστευαν ότι είχαν «διαφθαρεί») με τους ενόρκους άλλης αίθουσας. Συχνά λέμε να υπάρξει δικαιοσύνη και να μη φορολογούνται μόνο οι μισθωτοί που αναγκάζονται να δηλώνουν τα εισοδήματά τους (αν και είδαμε ότι ακόμα κι εκεί γίνονται χιλιάδες λαθροχειρίες). Ταυτόχρονα ξεχνάμε ότι, ακόμα κι όταν με το καλό υπάρξει αυτή η δικαιοσύνη, δεν σημαίνει ότι θα γεμίσουν από τη μια μέρα στην άλλη τα ταμεία του κράτους. Γιατί...

    Η φοροδιαφυγή δεν αντιμετωπίζεται με επικοινωνιακά τρικ

    [...]Κάποια στιγμή, το Δημόσιο θα τη βγάλει στο σφυρί και θα την αγοράσουν κοψοχρονιά τα κυκλώματα που λυμαίνονται αυτούς τους πλειστηριασμούς. [...] Θα χρειαστεί έναν άλλο φοροεισπρακτικό μηχανισμό.

    Αν ελπίζατε ότι θα πληρώσουν τα 135 δις οι φοροκλέφτες, ξανασκεφτείτε το. Στο μεταξύ, διαβάστε το άρθρο.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #514
    Senior Member Ambrose's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Athens
    Posts
    4,557
    Gender
    Male
    Ωραίο το αρθράκι του Βασίλη Ζήρα. Και κάποια στιγμή θα χαρώ να δω κι ένα αρθράκι που να μιλάει για το πώς το κράτος και οι δημόσιοι μηχανισμοί φεσώνουν τον κόσμο ημιπαράνομα και τον εξωθούν στην παρανομία. Μήπως πρέπει να αναδιαρθρωθεί όλο το σύστημα;
    Spiritus ubi vult spirat

  5. #515
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,092
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Ambrose View Post
    πώς το κράτος και οι δημόσιοι μηχανισμοί φεσώνουν τον κόσμο ημιπαράνομα και τον εξωθούν στην παρανομία
    Η κλασική δικαιολογία του φοροκλέφτη είναι «σιγά μη δώσω τους καρπούς των κόπων μου να τους φάνε αυτοί οι χαραμοφάηδες», και εννοεί το σύνολο της κρατικής μηχανής. Όσο υφίσταται αυτή η σχέση, αυτή η ψυχολογία, μεγάλη προκοπή δεν πρόκειται να δούμε.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #516
    Senior Member Ambrose's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Athens
    Posts
    4,557
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Η κλασική δικαιολογία του φοροκλέφτη είναι «σιγά μη δώσω τους καρπούς των κόπων μου να τους φάνε αυτοί οι χαραμοφάηδες», και εννοεί το σύνολο της κρατικής μηχανής. Όσο υφίσταται αυτή η σχέση, αυτή η ψυχολογία, μεγάλη προκοπή δεν πρόκειται να δούμε.
    Την φοβόμουνα αυτή την απάντηση, αλλά δεν αναφερόμουν σ' αυτό. Θα έπρεπε να το είχα ξεκαθαρίσει εξ αρχής για να μην γίνουν οι συνήθεις παρανοήσεις. Αναφερόμουν σε κρατικές φοροεισπρακτικές τακτικές του τύπου να κλείνουν τα βιβλία των επιχειρήσεων όποτε τα ταμεία είναι άδεια, να ξανακλείνουν ξανά όποτε τα ταμεία είναι άδεια και να πληρώνεις πρόστιμο για το κόμμα που δήθεν έλειπε (αν έλειπε) και για το οποίο είχες ήδη πληρώσει την προηγούμενη φορά, σε τακτικές του τύπου "αντικειμενικά κριτήρια" και σε τακτικές τύπου φόρου ακίνητης περιουσίας που θα δημιουργήσουν ακόμα πιο έντονα ταξικά φαινόμενα. Τι κι αν ο πατέρας σου αγόρασε πριν από 20-30 χρόνια ένα οικόπεδο στην Εκάλη ή τη Βούλα όταν ήταν ακόμα ανύπαρκτες αυτές οι περιοχές; Θα πληρώσεις! Σαν να ήσουν εκατομμυριούχος. Ή μάζευτα και δρόμο για την Τρούμπα σε δυαράκι το πολύ (τα ημιυπόγεια τα έχουμε για τους μετανάστες). Και άλλα πολλά που δεν τα ξέρουμε κι ούτε τα φανταζόμαστε.

    Υ.Γ. Να προσθέσω εδώ και τις φοβερές διευκολύνσεις που προσφέρει σε νέους ελεύθερους επαγγελματίες να ξεκινήσουν να δουλεύουν;
    Spiritus ubi vult spirat

  7. #517
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,092
    Gender
    Male
    Κάποιοι θα πουν ότι η επιχειρηματικότητα διώκεται στην Ελλάδα από το ξεκίνημά της (βλέπε συζήτηση για το πόσα πράγματα πρέπει να αλλάξουν για να γίνουμε πιο «ανταγωνιστικοί» αν θέλουμε να δούμε επενδύσεις) και ότι υπάρχει μια διάχυτη αριστερογενής απέχθεια για τον θεσμό του κέρδους. Από την άλλη, η συμπεριφορά των επιχειρηματιών δίνει λαβή για να τους τα σούρνεις από το πρωί μέχρι το βράδυ. Φαύλος κύκλος. Η χώρα έχει ξεπεράσει το στάδιο που είχε ανάγκη από επιστήμονες και πλέον χρειάζεται θαυματοποιούς.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  8. #518
    Senior Member
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Thessaloniki
    Posts
    1,165
    Gender
    Female
    Δυο συνεντεύξεις: Κατάθλιψη ή εξέγερση (από σοσιαλδημοκρατική μπάντα), με τον Νίκο Κοτζιά. Εντύπωση μου έκανε ένα στοιχείο που δίνει, πως δηλ. «ακόμα και χθες τα spread και τα ασφάλιστρα των ομόλογων της Ταϊλάνδης ήταν πιο χαμηλά από τα δικά μας ακόμα και τώρα που περνάει εμφύλιο πόλεμο».

    Με τον Πέτρο Παπακωνσταντίνου (από την μπάντα της αντισυστημικής αριστεράς) - είναι κάπως μεγάλη σε διάρκεια αλλά, ακόμα κι αν διαφωνεί κανείς με το διά ταύτα, είναι διαφωτιστική ως προς την ανάλυση της κατάστασης. Ένα στοιχείο που αφορά την ελληνική πραγματικότητα: λέει πως αυτές τις μέρες πήγε σε μια συνάντηση αριστερών του ΠΑΣΟΚ στη Θεσσαλονίκη, και η οργή που συνάντησε εκεί ήταν μεγαλύτερη κι από αυτήν στις συναντήσεις των αριστερών (περνάνε, λέει, το δικό τους '89 -να τους ευχηθώ καλή κατάθλιψη, τότε )

  9. #519
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,092
    Gender
    Male
    Ευχαριστούμε, anef.

    Ο Κοτζιάς κάνει ένα λάθος, που κάνουν και πολιτικοί και αναλυτές, συχνά και επιχειρηματίες: ότι η διεύθυνση μπορεί να κάνει «πολιτική» χωρίς να ρωτάει κάθε τόσο το λογιστήριο. Ε, όταν το κάνει αυτό, το ρίχνει έξω το μαγαζί, θέλει πολλή σκέψη;

    Το θέμα της επιλογής «Ευρώπη–ΔΝΤ ή παιχνίδι με Ανατολή και Άραβες» θα το ακούσουμε πολλές φορές και μάλλον θα μείνει στα «what if» σενάρια της ιστορίας, που δεν θα ξέρουμε αν κάναμε τη σωστή επιλογή.

    Επισημαίνει πάντως ο Κ. ότι η αναδιαπραγμάτευση του χρέους «δεν είναι ζήτημα της στιγμής, γιατί όποιος το ανοίγει κάνει ακόμα πιο δύσπιστες τις αγορές. Νομίζω ότι αυτό που χρειάζεται η ελληνική οικονομία είναι να σταθεροποιηθεί σε ένα βαθμό, που για να γίνει αυτό χρειάζεται κοινωνική συναίνεση, και κατόπιν να ξαναβγεί στις αγορές και να δανειστεί με χαμηλά spread».

    Οι δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας να ξαναδανειστεί φτηνά θα αργήσουν πολύ να φανούν (όσο δεν αλλάζει το διεθνές πιστωτικό σύστημα, που τιμωρεί τον σπάταλο, έτσι που να κάνει πιο δύσκολη την επάνοδο σε ομαλότητα). Δεν έχει σημασία που πήραμε την προσωρινή ανάσα, των δανεικών για να έχουμε να καλύψουμε τις τρέχουσες υποχρεώσεις και να μετακυλίσουμε το βάρος στο αύριο. Σημασία έχει τι και τι θα κάνουμε αποδώ και πέρα, για την ανάπτυξη που λέει κι ο Κοτζιάς κι όλος ο κόσμος.

    Αλλά η ανάπτυξη δεν πάει χέρι χέρι με μια γενική και αόριστη κεϊνσιανή απλοχεριά. Δεν είχε λείψει η απλοχεριά από την Ελλάδα. Η αξιοποίησή της μας είχε λείψει. Υπήρχαν λεφτά και πήγαιναν στα στραβά μέρη. Τώρα θα πρέπει να μάθουμε να παράγουμε έξυπνες λύσεις με ελάχιστους πόρους. Ώστε, όταν θα ξανάρθουν οι πόροι, να βρουν τις έξυπνες λύσεις να λειτουργούν.

    Για το ωριαίο πρόγραμμα με το διδυμάκι μου να παριστάνει τον Πέτρο Παπακωνσταντίνου :
    Πολύ ενδιαφέρον, πολύ πράγμα για συζήτηση — όπως λέει: «το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα πλήξουμε».

    Το κομμάτι για το ΠΑΣΟΚ που αναφέρεις κι εσύ μού χάλασε την εικόνα της συνέντευξης. Θα έλεγα ότι εγώ δεν βλέπω πώς μπορεί να συστεγάζονται ο υπουργός οικονομικών Παπακωνσταντίνου (ο Γιώργος) με τον Παναγιωτακόπουλο και τον Τζουμάκα. Βεβαίως, δεν μπορώ να καταλάβω και πώς συστεγάζεται ο Κουβέλης με τον Χελάκη. Αλλά θα περνούσαμε σε προσωπικές εκτιμήσεις για άτομα, που δεν χρειάζονται εδώ.

    Πρέπει πάντως να πω ότι συμφωνώ με πολλά κομμάτια της ανάλυσης του Π.Π. αν και ίσως επηρεάζομαι θετικά από άσχετους παράγοντες. (Ξανά γελαστή φατσούλα.)
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  10. #520
    Senior Member Ambrose's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Athens
    Posts
    4,557
    Gender
    Male
    Μία διευκρίνηση: όταν οι οικονομολόγοι μιλούν για κεϋνσιανά μέτρα δεν μιλούν για "απλοχεριά" και μέτρα τύπου "Τσοβόλα, δώστα όλα". Λεφτά υπάρχουν στις τραπεζικές καταθέσεις, αλλά κανείς δεν ξοδεύει. Γιατί; Κι επίσης, καλό είναι να ξεκαθαρίσουμε τι σημαίνει αυτό το χρυσωμένο χάπι της "εμπιστοσύνης των αγορών". Οι αγορές δεν βασίζονται σε συναισθηματικές ή ψυχολογικές έννοιες. Τουλάχιστον, όχι το μεγάλο κεφάλαιο που δανείζει (εικονικό χρήμα). Εμπιστοσύνη εδώ σημαίνει μόνο ένα πράγμα: κέρδος. Θα μας "εμπιστευθούν" όταν δουν ότι μπορούν να απομυζήσουν κι άλλο. Επίσης, αν πρέπει να αναφερθούμε σε "απλοχεριά", η μόνη απλοχεριά που είδαμε ήταν ο δανεισμός εκ μέρους των τραπεζών (σε ιδιωτικό και εθνικό επίπεδο), οι οποίες δανείζοντας πάνω από το μέτρο των δυνατοτήτων μας (κι εμείς αποδεχόμενοι αυτό τον δανεισμό), εξασφαλίζουν την σταθερή και μόνιμη αφαίμαξη του "ηλιθίου".
    Spiritus ubi vult spirat

Page 52 of 315 FirstFirst ... 2 42 48 49 50 51 52 53 54 55 56 62 102 152 ... LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 3
    Last Post: 05-05-2012, 08:37 PM
  2. Replies: 13
    Last Post: 17-11-2011, 12:00 PM
  3. Replies: 8
    Last Post: 10-01-2009, 10:21 PM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •