Page 6 of 8 FirstFirst ... 2 3 4 5 6 7 8 LastLast
Results 51 to 60 of 71

Thread: Οι στάχτες της Άντζελα(ς) και το χαμόγελο της Τζοκόντας

  1. #51
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,056
    Gender
    Female
    Λέξεις που περιέχουν ρτζ, θες να πεις. Τζώρτζης κλπ.

  2. #52
    Senior Member azimuthios's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Athens
    Posts
    3,087
    Gender
    Male
    Η Γιοχάνα - της Γιοχάνα ή της Γιοχάνας;

    Και με ένα ή δύο -ν θα το γράφατε;

    Ευχαριστώ!
    Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,/
    τούτο προσπάθησε τουλάχιστον / όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις --Κ. Καβάφης--

    Whereof one cannot speak, thereof one must be silent. --Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus--

  3. #53
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,288
    Gender
    Male
    Αντιγράφω από κείμενο του Φίλιππου Φιλίππου σε Βήμα του 2000:

    Τούτος ο μοναχικός ήρωας, ευαίσθητος, επίμονος, έντιμος, σκληρός όταν χρειάζεται, ευέξαπτος με τους θρασείς, τους εγωκεντρικούς, τους επιλήσμονες ­ είναι χωρισμένος, πατέρας της Τζοάνας και εραστής της Πατρίτσιας, ένας ας πούμε Φίλιπ Μάρλοου της εποχής μας, δρα στην πολιτεία της Φλόριδας, στη φανταστική πόλη Καλούζα, κοντά στο Μαϊάμι, την επονομαζόμενη Αθήνα εξαιτίας του πλήθους των ζωγράφων, των γλυπτών και των συγγραφέων της.
    http://www.tovima.gr/books-ideas/article/?aid=117982

    Από τις υπογραμμίσεις καταλαβαίνεις πού το πάω.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #54
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,515
    Gender
    Male
    η Χάιντι της Γιοχάνας Σπίρι
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  5. #55
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,901
    Gender
    Male
    ...
    Visions of Johanna - Bob Dylan



    Οι οπτασίες της Τζοάνας. Ή της Γιοχάνας. Ή της Τζοβάνας.
    Last edited by daeman; 23-01-2019 at 04:28 PM. Reason: video link update
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  6. #56
    Senior Member azimuthios's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Athens
    Posts
    3,087
    Gender
    Male
    Ναι κι εγώ με ς τελικό το έχω. Αλλά, βρε παιδί μου, δεν μου είναι εντελώς ξεκάθαρος αυτός ο κανόνας (αν υπάρχει κανόνας). Λέμε ότι τα εξελληνισμένα ή τα ονόματα που υπάρχουν στην ελληνική γλώσσα κλίνονται κανονικά. Όμως η Γιοχάνα δεν υπάρχει στα ελληνικά και δεν είναι Ελληνίδα, εκτός αν έχει ξεμείνει καμία Γερμανίδα σε καμιά Αντίπαρο ή Σκιάθο ή Κρήτη...

    Εκεί, λοιπόν, αρχίζει το δικό μου μπέρδεμα...
    Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,/
    τούτο προσπάθησε τουλάχιστον / όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις --Κ. Καβάφης--

    Whereof one cannot speak, thereof one must be silent. --Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus--

  7. #57
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,901
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by azimuthios View Post
    Ναι κι εγώ με ς τελικό το έχω. Αλλά, βρε παιδί μου, δεν μου είναι εντελώς ξεκάθαρος αυτός ο κανόνας (αν υπάρχει κανόνας). Λέμε ότι τα εξελληνισμένα ή τα ονόματα που υπάρχουν στην ελληνική γλώσσα κλίνονται κανονικά. Όμως η Γιοχάνα δεν υπάρχει στα ελληνικά και δεν είναι Ελληνίδα, εκτός αν έχει ξεμείνει καμία Γερμανίδα σε καμιά Αντίπαρο ή Σκιάθο ή Κρήτη...

    Εκεί, λοιπόν, αρχίζει το δικό μου μπέρδεμα...
    Καταλαβαίνω πολύ καλά τι λες, αλλά προσπαθώ να κλίνω ό,τι περνάει απ' το χέρι μου. Έχεις δίκιο για τη Γιοχάνα καθαυτή, όμως η Γιοβάνα είναι γνωστή και από παλιά κλιτή —αν μη τι άλλο, αυτή. Και η Τζοβάνα, όχι μόνο σήμερα, αλλά από τον καιρό του Λαμπίρη (πριν γεννηθείς, μπορεί, αλλά πολύ γνωστή, όλοι περίμεναν πώς και τι στο ράδιο ν' ακουστεί, ακόμα κι εμείς τα μικρά που υποτίθεται πως δεν έκανε ν' ακούμε αστυνομικά, Σπίτια των Ανέμων και τέτοια «τρομακτικά» για τα παιδιά, που τελικά σαν τρελά κάνουν γι' αυτά). Και η Τζοάνα, η Ιωάννα, ρε γαμώτο.

    Το πρόβλημα είναι πως μερικά ξεπεταρούδια, αρτηριοσκληρωτικά πριν την ώρα τους, που νομίζουν ότι γλώσσα δεν υπήρχε πριν απ' αυτά, πως υπάρχουν μόνο όσα ξέρουν οι ίδιοι και η γενιά τους, ιδίως τώρα τελευταία πάνε να επιβάλουν αυθαίρετους κανόνες με βάση το προσωπικό τους, συνήθως περιορισμένο κριτήριο, ότι τάχα όλα τα ξενικά δεν κάνει να κλίνονται, λες και θα χαλάσει η μόστρα. Κι αν πέσεις σε κάναν τέτοιο επιμελητή, βάρδα.

    Αλλά τελικά νομίζω πως το σωστό είναι σωστό και είναι καλή συμβουλή για τους χρήστες μιας γλώσσας που είναι (ή θέλουν να θεωρείται) ζωντανή, όχι να ακολουθούν δουλικά τις άλλες αλλά να αφομοιώνουν στη δική τους ό,τι και όπως μπορούν. Αν ο όποιος επιμελητής είναι κακόβουλος, ό,τι και να κάνεις, ψεγάδι θα σου βρει. Άρα, κατά συνείδηση, κι άσ' τον τρελό στην τρέλα του...

    Την Τζοάνα που τραγουδάει ο Ντίλαν παραπάνω, όλοι Τζόαν (ή Τζοάν) τη λέμε. Την Μπαέζ. Πολύ θα μ' άρεσε όμως να δω «της Τζοάνας Μπαέζ». Ορίστε, το 'γραψα και το βλέπω και καθόλου δεν μου κακοφαίνεται.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  8. #58
    Senior Member azimuthios's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Athens
    Posts
    3,087
    Gender
    Male
    +1 daeman
    Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,/
    τούτο προσπάθησε τουλάχιστον / όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις --Κ. Καβάφης--

    Whereof one cannot speak, thereof one must be silent. --Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus--

  9. #59
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,288
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by azimuthios View Post
    Όμως η Γιοχάνα δεν υπάρχει στα ελληνικά και δεν είναι Ελληνίδα
    Σ' αυτές τις περιπτώσεις η εξήγηση είναι η αναλογία. Η Άννα μπήκε στα ελληνικά και απέκτησε δύο γενικές, της Άννας και της Άννης, κατά τη χώρα (της χώρας) και τη γλώσσα (της γλώσσης), αναλογικά προς αυτές. Δεν υπήρχε περίπτωση να πούνε τότε «της Άννα». Από τότε χάσαμε την τροπή σε -η, κλίνουμε μόνο με γενική σε -ας. Και, όπως ειπώθηκε, από την πρώτη φορά κλίνουμε τη Γιοχάνα αναλογικά προς την Ιωάννα, τη Χάνα και τις... αδελφές τους.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  10. #60
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,964
    Gender
    Male
    Η Επανάσταση της Ροζάβας έχει πλέον γίνει ο πυρσός αντίστασης για τους καταπιεσμένους λαούς

    Δύο μπράβο! Ένα για τη γενική (της Ροτζάβας), κι ένα για την είδηση:

    Σχηματίστηκε διεθνιστικό τάγμα στη Ροζάβα
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

Page 6 of 8 FirstFirst ... 2 3 4 5 6 7 8 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •