Page 5 of 8 FirstFirst 1 2 3 4 5 6 7 8 LastLast
Results 41 to 50 of 71

Thread: Οι στάχτες της Άντζελα(ς) και το χαμόγελο της Τζοκόντας

  1. #41
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,976
    Gender
    Male
    Από μια φράση ή από μια δήλωση ο καθένας επιλέγει ό,τι τον εντυπωσιάζει, κι εγώ δεν θα γίνω η εξαίρεση. Έτσι, από τη σύντομη συνέντευξη του Πήτερ Μάκριτζ μέρος της οποίας παραθέτω εδώ , αρπάζομαι από την καταληκτήρια παρότρυνση και την υψώνω ως λάβαρο:

    Το πρόβλημα με τα ελληνικά είναι ότι τα ουσιαστικά που έχουν εισαχθεί από την αγγλική και παλαιότερα από τη γερμανική γλώσσα είναι άκλιτα. Το θέμα είναι ότι οι δάνειες λέξεις δεν συμπεριφέρονται όπως οι άλλες και οι Ελληνες πρέπει να βρουν έναν τρόπο να επιλύσουν αυτό το ζήτημα. Πιθανόν κάποιες να παραμείνουν άκλιτες.Κάποια πρόοδος έχει σημειωθεί τελευταία, π.χ. τα ονόματα που λήγουν σε «α» κλίνονται στη γενική. Δεν βρίσκω τον λόγο να μην κλίνονται κάποιες ξένες λέξεις αν προσιδιάζουν στις αντίστοιχες ελληνικές.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  2. #42
    Quote Originally Posted by Alexandra View Post
    της Άννα (sic).
    Εγώ ένα έχω να πω μόνο: αν άκλιτη, τότε με ένα νι.

    Η Άνα, της Άνα.

    ή

    Η Άννα, της Άννας.

    και έτσι και γιουβέτσι, δεν πάει.

    Και μια ερώτηση κρίσεως: η Άννα Γούλα ή η Άνα Γούλα; Ο γούγλης πάντως με διορθώνει διακριτικά: ρε μπας κι ήθελες να πεις Άννα;

    Και στη γενική τι κάνουμε; Της Άννας Γούλα; (μπα, και να χάσουμε το λογοπαίγνιο Της Άνα Γούλα; (μπα, και να άσουμε την ελληνοπρέπεια Μυστήριο...
    Οι μεταφραστές είναι σαν νίντζα: αν τους αντιληφθείς, δεν είναι καλοί. -Ετγκάρ Κέρετ

    My website: Translations Traducciones Μεταφράσεις

  3. #43
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,389
    Gender
    Male
    Η μοναδική διασωζόμενη ηχογράφηση της Βιρτζίνια Γουλφ (είναι δύσκολο να κλίνεις την αγγλική μορφή της Βιργινίας) είναι απόσπασμα από κείμενο που διάβασε για την εκπομπή του BBC Words Fail Me. Θέμα του είναι οι λέξεις και μπορείτε να διαβάσετε ολόκληρο το δοκίμιο εδώ:
    http://ebooks.adelaide.edu.au/w/wool...chapter24.html

    Η ηχογράφηση ξεκινά στην έκτη παράγραφο: «Words, English words, are full of echoes, of memories, of associations — naturally».





    Αντιγραφή από εδώ:
    http://lexilogia.gr/forum/showthread...l=1#post221936
    Last edited by nickel; 20-06-2014 at 02:30 AM.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #44
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,976
    Gender
    Male
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  5. #45
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,389
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Earion View Post
    Καλημέρα. Μα λες να μην έκανα το προληπτικό μου ψάξιμο. Οπότε, ας αναδιατυπώσω το κείμενό μου:

    «Η μοναδική διασωζόμενη ηχογράφηση της Βιρτζίνια Γουλφ (μου είναι δύσκολο να κλίνω την αγγλική μορφή της Βιργινίας) είναι ...».
    Ή ακόμα και:
    «Η μοναδική διασωζόμενη ηχογράφηση της Βιρτζίνιας Γουλφ (αν και μου είναι δύσκολο να κλίνω την αγγλική μορφή της Βιργινίας και όλο μου το είναι κραυγάζει «της Βιρτζίνια Γουλφ») είναι ...».




    Μπήκε το σίλι σίζον...
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #46
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,976
    Gender
    Male
    Μην τα μπερδεύεις. Δεν μιλώ για Βιργινία Γουλφ, για τη Βιρτζίνια μιλώ.

    Υ.Γ. Τι σύμπτωση! Βλέπω στο σημερινό Σαραντάκο:

    Το μυθιστόρημα “Τα κύματα” (The waves) της Βιρτζίνιας Γουλφ τελειώνει με τη φράση ...
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  7. #47
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,389
    Gender
    Male
    Μα προφανώς κι εγώ για τη Βιρτζίνια μιλώ. Για την ίδια που κι εδώ δυσκολεύονται να κλίνουν:
    http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%...BD%CE%B9%CE%B1
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  8. #48
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,389
    Gender
    Male
    Και να εξηγήσω τι εννοώ τώρα που βρήκα το χρόνο:

    Είμαι όπως θα ξέρεις από εκείνους που σταθερά κλίνουν τα ξένα ονόματα που θυμίζουν ελληνικά κλιτικά πρότυπα. Λέω και γράφω της Καλιφόρνιας και του Μεξικού. Αυτά δεν είναι εξελληνισμοί του είδους Ρίτσαρντ > ο Ριχάρδος, του Ριχάρδου. Είναι ξένες λέξεις που, καθώς τις μεταγραμματίζουμε, έχουμε μπροστά μας λέξεις με καταλήξεις που μοιάζουν με τις ελληνικές. Στις περισσότερες περιπτώσεις μπορούμε να τις κλίνουμε χωρίς δισταγμό αν και έχουμε περίεργες αντιστάσεις: άνετα λέμε «του Βατικανού» αλλά ελάχιστοι λένε «του Μονακού».

    Στην περίπτωση της Βιρτζίνια, στο μυαλό μου υπάρχει η ελληνική μεταγραφή, η κλινόμενη Βιργινία, ενώ το ξενικό έχει αυτόν τον ξένο ήχο, το «ρτζ», που δεν σε αφήνει να ξεχάσεις την ξένη προέλευση. Οπότε ήθελα απλώς να δείξω τη δυσκολία που υπάρχει με τη συγκεκριμένη λέξη.

    Κάτι εξίσου περίεργο έχουμε με τη Victoria. Θα είχε ενδιαφέρον να αναζητήσουμε τις ορθογραφίες και τα τελικά ς στα Βικτωρία, της Βικτωρίας, Βικτώρια, της Βικτώριας, Βικτόρια, της Βικτόριας, της Βικτόρια.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #49
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,059
    Gender
    Female
    Μπορεί να μην ξεκινάει λέξη ελληνική από ρτζ αλλά έχουμε λέξεις στην ελληνική γλώσσα που το περιέχουν. Ολόκληρη κατηγορία σε -τζης, π.χ.

  10. #50
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,389
    Gender
    Male
    Βεβαίως έχουμε λέξεις με -τζ- στα ελληνικά και είναι όλες φερμένες από την Ανατολή ή από τη Δύση. (Δεν εννοούσα ότι δεν θα κλίνουμε τις λέξεις που περιέχουν -τζ-.)
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 5 of 8 FirstFirst 1 2 3 4 5 6 7 8 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •