Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast
Results 11 to 20 of 24

Thread: First Sea Lord (UK Navy)

  1. #11
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,977
    Gender
    Male
    Ωραία, ας τα βάλουμε στη σειρά, προς χάριν των επιγενομένων:

    First Lord of the Admiralty = Πρώτος Λόρδος του Ναυαρχείου, στην πραγματικότητα υπουργός ναυτικών, συνήθως πολιτική προσωπικότητα, λειτούργημα που καταργήθηκε το 1964.

    First Sea Lord = Πρώτος Λόρδος της Θάλασσας (;;;), ύπατο αξίωμα της ναυτικής ιεραρχίας, ο κάτοχός του ναυτικός, ισοδυναμεί με αρχηγό ΓΕΝ. Προηγούμενη μορφή του τίτλου (1828–1904): First Naval Lord = ;

    Lord High Admiral = Λόρδος Μέγας Ναύαρχος, κυρίως αυλικός τίτλος, από το 1964 και μετά αποκλειστικά για τον μονάρχη.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  2. #12
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,508
    Gender
    Male
    Να λοιπόν που άλλος ήταν ο Πρώτος Λόρδος του Ναυαρχείου. Γι' αυτό λέω, κατά λέξη όπου είναι δυνατόν, και τα σκυλιά δεμένα.

    Για το First Naval Lord θα πρότεινα Πρώτος Λόρδος του Ναυτικού. (λόρδωση κοντεύουμε να πάθουμε...)
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

  3. #13
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,977
    Gender
    Male
    Δεν μπορώ να καταλάβω τι το ωφέλιμο θα μείνει από αυτή μας τη συζήτηση. Γίναμε σοφότεροι ως προς τους τίτλους των αξιωματούχων και τη δομή του αγγλικού Ναυαρχείου, αλλά το ερώτημα που την ξεκίνησε δεν απαντήθηκε. «Πρώτος Λόρδος της Θάλασσας» για First Sea Lord δεν μου φαίνεται ότι μπορεί να σταθεί. Αν δίπλα στο Sea Lord βάλουμε για σύγκριση κάτι που μπορεί να υπάρξει, ένα Air Lord, ας πούμε, πώς θα το μεταφράζαμε; Λόρδος του Αέρα; Όχι βέβαια. Όπως και ο βαθμός του Air Marshal στην αεροπορία δεν αποδόθηκε «Στρατάρχης του Αέρα» αλλά «πτέραρχος».
    Last edited by Earion; 04-02-2014 at 11:41 PM.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  4. #14
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,559
    Gender
    Male
    Ο Air Marshal δεν είναι ο «αιθεράρχης»;
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  5. #15
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,508
    Gender
    Male
    Εαρίον: Α, τώρα βλέπω ότι πρόσθεσες ερωτηματικά στο Λόρδος της Θάλασσας.
    Μα, συγνώμη· εσύ ο ίδιος δεν έγραψες παραπάνω ότι (τελικά) ο Λόρδος του Ναυαρχείου ήταν όχι αρχηγός ΓΕΝ αλλά πολιτικό πρόσωπο, υπουργός ας πούμε;
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

  6. #16
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,508
    Gender
    Male
    Πτέραρχος ή αντιπτέραρχος; (οι βαθμοί, εάν αντιστοιχούν με σχετική ακρίβεια, παίρνουμε τους ισχύοντες ελληνικούς και τελείωσε)

    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Ο Air Marshal δεν είναι ο «αιθεράρχης»;
    "ουρανοκοίρανος"!
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

  7. #17
    Senior Member Themis's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    3,720
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Costas View Post
    "αεροκοίρανος"!
    Μα δεν υπάρχει καθόλου έλεος σ' αυτή τη ζωή;
    Aπ' ό,τι κάλλη έχει άνθρωπος, τα λόγια έχουν τη χάρη / να κάμουσι κάθε καρδιά παρηγοριά να πάρη
    κι οπού κατέχει να μιλεί με γνώση και με τρόπο / κάνει και κλαίσι και γελούν τα μάτια των ανθρώπω.

  8. #18
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,508
    Gender
    Male
    Σε εισάκουσα και το έκανα ουρανοκοίρανος!
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

  9. #19
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,977
    Gender
    Male
    Εις το βρεττανικόν ναυτικόν, ένθα υφίσταται ο αρτιώτερος οργανισμός ναυαρχείου, τούτο αποτελείται εκ τεσσάρων ναυάρχων, οίτινες επεκράτησε να ονομάζωνται λόρδοι του ναυαρχείου, αδιαφόρως εάν είναι ή ου λόρδοι. Ο αρχαιότερος τούτων, ο και προϊστάμενος του ναυαρχείου, όστις είναι και ο πρώτος την αρχαιότητα, αξιωματικός του βρεττανικού ναυτικού καλείται «1ος ναυτικός λόρδος», ο δ’ υπουργός των Ναυτικών καλείται «1ος πολιτικός λόρδος» έχων ως γραμματέα, όστις και καλείται «γραμματεύς του ναυαρχείου», έναν υποναύαρχον. Ο 1ος ναυτικός λόρδος είναι αρχηγός του γενικού επιτελείου του ναυτικού. Ο 2ος ναυτικός λόρδος ασχολείται με τα ζητήματα του προσωπικού και των τοποθετήσεων πλην των πλοιάρχων, δι’ άς ασχολείται ο γραμματεύς του ναυαρχείου. Ο 3ος ναυτικός λόρδος ασχολείται με το πολεμικόν υλικόν και τας τεχνικάς υπηρεσίας, ο δε 4ος λόρδος με το παντός είδους υλικόν, ιματισμόν και τροφοδοσίαν.

    Μεγάλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια, της δεκαετίας του 1930. Πολύ πιο συνοπτικά συμφωνεί και η Μεγάλη Στρατιωτική και Ναυτική Εγκυκλοπαίδεια, του 1929. Η υπογράμμιση δική μου.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  10. #20
    Senior Member Costas's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Athina, Greece
    Posts
    7,508
    Gender
    Male
    E,αυτός ο "1ος ναυτικός λόρδος", "first naval lord", που εγώ τον σκέφτηκα "1ο λόρδο του ναυτικού", έχει γίνει τώρα "first sea lord", άρα, με βάση τη λογική της ΜΕΕ, "1ος θαλάσσιος λόρδος", αλλά εμένα μου πάει καλύτερα το "1ος λόρδος της θάλασσας". Δεν ξέρω, θέλει σκέψη το πράγμα. Οι πηγές σου, πάντως, πολύ ωφέλιμες, σ' ευχαριστώ, αν και άκρη με τους τίτλους των Άγγλων δύσκολα βγάζει κανείς! [αυτός ο "πολιτικός λόρδος" πώς ήταν στα αγγλικά; και ποια η σχέση του με τον "first lord of the admiralty"?]
    Τας λεωφόρους οδούς φεύγων επί τας ατραπούς βάδιζε, αψευδεῖ δε προς άκμονι χάλκευε γλῶσσαν.
    Εμπληξία γαρ η άλογος φιλανθρωπία.
    Souffle sur tes braises pour rester vivant.

Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •