Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 12

Thread: μπον βιβέρ ή μπον βιβάν;

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,402
    Gender
    Male

    μπον βιβέρ ή μπον βιβάν;

    Quote Originally Posted by nickel View Post
    bon vivant, bon viveur
    Ο καλοζωιστής. Το σωστό γαλλικό είναι το πρώτο, το bon vivant, αλλά εμείς προτιμήσαμε το λάθος: μπον βιβέρ.
    Τα γαλλικά του Σουρή είναι καλά: «μπον βιβάν» λέει.
    http://books.google.gr/books?ei=Stl3...#search_anchor

    Μα και του Χωμενίδη. Διαβάζω στο καλό σημερινό κείμενό του για τον Άκη:
    «Πλάι στον μυστικοσύμβουλο Αντώνη Λιβάνη, τον αρειμάνιο Μένιο Κουτσόγιωργα, τον μπον-βιβάν Γιώργο Κατσιφάρα…».
    http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.proswpa&id=23948

    Ενώ στην Αγγλία ακούγονται και τα δύο, το σωστό γαλλικό και το λάθος, στην Ελλάδα έχει καθιερωθεί ο «μπον βιβέρ». Στο ΛΝΕΓ μόνο αυτό γνωρίζουν. Και καλά κάνουν: η διαδικτυακή ετυμηγορία είναι πειστική: 19.500 μπον βιβέρ, 79 μπον βιβάν.

    Το σχολιάζουν και άλλοι στο διαδίκτυο, ενίοτε φλύαρα (στο Αθηνόραμα με ένα *ζειν που βγάζει μάτι).

    Το να λες «μπον βιβάν» είναι μια μικρή συγγνωστή επίδειξη (γαλατικής) ορθοέπειας, αλλά δείχνει ότι είναι καλά τα γαλλικά σου, όχι τα ελληνικά σου.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,545
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    [...] τον αρειμάνιο [...] τον μπον-βιβάν [...]
    Χμμμ, οι ΑΗΠ τα ενσωμάτωναν στο τυπικό της γλώσσας, εμείς βέβαια δεν πρόκειται ποτέ να πούμε μπομβιβάνιος...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  3. #3
    Senior Member bernardina's Avatar
    Join Date
    Mar 2012
    Location
    outskirts
    Posts
    5,951
    Gender
    Female
    Για κάποιο λόγο πάντα αντιστοίχιζα τον bon viveur με τον gourmand και τον bon vivant με τον gourmet. Η διαφορά είναι στην εκλέπτυνση, στην εκλεκτική απόλαυση και όχι στον αυτοσκοπό της.

    Ίσως δεν είναι πολύ καλά τα ελληνικά μου. Name:  icon_mrgreen.gif
Views: 3137
Size:  349 Bytes
    Ζωή σου είναι ό,τι έδωσες
    τούτο το κενό είναι ό,τι έδωσες
    το άσπρο χαρτί.

    Γ.Σ.

  4. #4
    Senior Member bernardina's Avatar
    Join Date
    Mar 2012
    Location
    outskirts
    Posts
    5,951
    Gender
    Female
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    ...εμείς βέβαια δεν πρόκειται ποτέ να πούμε μπομβιβάνιος...
    Ίσως όταν θα πούμε και *μπονφιλέτο.
    Ζωή σου είναι ό,τι έδωσες
    τούτο το κενό είναι ό,τι έδωσες
    το άσπρο χαρτί.

    Γ.Σ.

  5. #5
    Senior Member Rogerios's Avatar
    Join Date
    Nov 2008
    Location
    Μεταξύ της Augusta Treverorum και του Divodurum
    Posts
    2,013
    Gender
    Male
    Ωραία... Και τώρα ανοίξτε το γαλλικό λεξικό σας στη λέξη "viveur" (που δεν έχει ανάγκη πρόσθετων στοιχείων) και τα ξαναλέμε...

  6. #6
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,545
    Gender
    Male
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  7. #7
    Senior Member Marinos's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Ρέθυμνο
    Posts
    2,206
    Gender
    Male
    Εγώ πάντως αν ήμουν λεξικογράφος θα έβαζα στο λεξικό μου το «μπον βιβέρ» κι ας είναι και λάθος (αυτό μάθαμε, αυτό εμπιστευόμαστε!).
    Με βρίσκετε και εδώ.

  8. #8
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,402
    Gender
    Male
    viveur nom masculin
    ■ Homme qui mène une vie de plaisirs. ➙ fêtard, noceur. « Il avait l'étoffe d'un joyeux vivant et même d'un viveur, aimant la nourriture, le rire et les femmes » (Aymé).
    contraire : Ascète.
    (Robert)

    Άλλο επικούρειος, ωστόσο, και άλλο φιλήδονος. Δυστυχώς, το Κάουφμαν φταίει για το «φιλήδονος».
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #9
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,976
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    με ένα *ζειν που βγάζει μάτι.
    Ένα σωρό άλλα έχει που θα μπορούσες να του προσάψεις (καλλίτερα, αφ' ενός, αφ' ετέρου). Το ζειν γιατί σε ενόχλησε;
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  10. #10
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,922
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Earion View Post
    Ένα σωρό άλλα έχει που θα μπορούσες να του προσάψεις (καλλίτερα, αφ' ενός, αφ' ετέρου). Το ζειν γιατί σε ενόχλησε;
    Για την ακρίβεια, «αφ ενός», «αφ ετέρου», χωρίς καν την απόστροφο.

    Και «μιά ταινία», «καλοφτειαγμένη», «καλοζωϊστής», για να μην πιάσω τα πιο ουσιαστικά· στα σχόλια δε, ξεσπαθώνει.
    Αλλά σιγά μην περιμένουμε πια να δούμε αλήθειες, ορθογραφία, γραμματική, σύνταξη και έκφραση στα ΜΜΕ, τα Μέσα Μαζικής Ελαφρότητας.

    Λ' άρτε ντι νον φάρε νιέντε. Ντόλτσε φαρ νιέντε, μα βίβερε έ περικολοζαμέντε. Ε σκρίβερε.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •