PDA

View Full Version : Από 1/1/2011 έχει αλλάξει ο χρόνος έκδοσης των δελτίων παροχής υπηρεσιών των ελεύθερων επαγγελματιών



Zazula
18-01-2011, 05:06 PM
Διαβάστε σχετικά εδώ: Χρόνος έκδοσης των δελτίων παροχής υπηρεσιών (http://www.lexilogia.gr/forum/showpost.php?p=91879&postcount=2).

Alexandra
18-01-2011, 06:04 PM
Ερώτηση, από υπαρκτό παράδειγμα για την ελληνική εταιρεία υποτιτλισμού με την οποία συνεργάζομαι:

Ο υποτιτλιστής παραδίδει τα επεισόδια ή τις ταινίες στις συμφωνημένες ημερομηνίες, αλλά πηγαίνει στα γραφεία της εταιρείας για να πληρωθεί μόνο μια συγκεκριμένη ημερομηνία κάθε μήνα που η εταιρεία κάνει τις πληρωμές της. Εκείνη τη στιγμή, ως γνωστόν, κόβει και το δελτίο παροχής υπηρεσιών. Είναι παράνομο πλέον αυτό; Θα έπρεπε να έχει κόψει το δελτίο πέντε ή δέκα ημέρες πριν, όταν είχε παραδώσει το τελευταίο κομμάτι δουλειάς του συγκεκριμένου μήνα;

Zazula
18-01-2011, 06:06 PM
Ναι, πλέον η έκδοση της ΑΠΥ γίνεται με την ολοκλήρωση της παρασχεθείσας υπηρεσίας.

Alexandra
18-01-2011, 06:08 PM
Ναι, μα στην ουσία, δεν ολοκληρώνεται πάντα κάτι, επειδή δεν πρόκειται για πρότζεκτ. Είναι ασύνδετα πράγματα. Έτσι όπως το πάμε, θα έπρεπε να κόβουμε πολλά δελτία παροχής κάθε μήνα και να κατακλύζουμε το λογιστήριο της ανώνυμης εταιρείας.

Zazula
18-01-2011, 06:19 PM
Εάν είναι αντικειμενικά ασύνδετα μεταξύ τους πράγματα, τότε ακόμη χειρότερα επειδή δεν θα πειστεί ποτέ ο έλεγχος ότι δεν ολοκληρώθηκε η παροχή καθεμιάς υπηρεσίας — οπότε περιμένει να δει την αντίστοιχη έκδοση ΑΠΥ.

Ναι, πράγματι ο νέος νόμος βάζει τον ελεύθερο επαγγελματία να κόβει περισσότερα δελτία και μάλιστα χωρίς να έχει εισπράξει (που μπορεί να εισπράξει του αγίου), έτσι ώστε να εισπράττει το κράτος όσο νωρίτερα γίνεται και να είναι ευχερέστερος ο έλεγχος.

drsiebenmal
18-01-2011, 06:25 PM
Ναι, αλλά η «ολοκλήρωση της υπηρεσίας» περιλαμβάνει (στα δικά μου ελληνικά τουλάχιστον) και την αποδοχή της από τον πελάτη. Συνεπώς, αν ο πελάτης συνεχίσει να «αποδέχεται» μικρά πρότζεκτ πολλά μαζί, και η απόδειξη θα κόβεται αντίστοιχα.

Το μόνο που μου φαίνεται ότι εμποδίζει αυτή η απόφαση είναι η έκδοση απόδειξης «έναντι». Προφανώς θα μπορεί κανείς να πληρωθεί «έναντι», αλλά (το λέει κιόλας) θα πρέπει να αναφέρεται συγκεκριμένη αιτιολογία (π.χ. «ολοκλήρωση πρώτης φάσης μετάφρασης υποτίτλων των ταινιών α, β, γ»).

Τονίζω ότι κάνω γλωσσική-λογική ανάλυση, όχι φορολογική. Οπότε, για να εξασφαλίσετε και τη γάτα της παροιμίας, ρωτήστε και το λογιστήριο της εταιρείας με την οποία συνεργάζεστε...

Zazula
18-01-2011, 06:41 PM
Έστω ότι ο έλεγχος ερωτά ελεύθερο επαγγελματία εάν έχει ολοκληρώσει την παροχή τής υπηρεσίας του και λαμβάνει την απάντηση πως εκείνος έχει μεν παραδώσει αλλά ωστόσο δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία αποδοχής από τον πελάτη: Αυτό αφήνει παγερά αδιάφορο τον έλεγχο, ο οποίος απαιτεί μαζί με την παράδοση να έχει διενεργηθεί και η τιμολόγηση (έκδοση του προσήκοντος δελτίου παροχής υπηρεσιών). Εάν ωστόσο έχει εξαρχής συμφωνηθεί ότι ο ελεύθερος επαγγελματίας θα παραδίδει πακέτα (π.χ. τα υποτιτλισμένα επεισόδια ανά τρία), τότε δεν υπάρχει πρόβλημα και η έκδοση ΑΠΥ θα γίνεται ανά τρία επεισόδια. Για να είναι πάντως καλυμμένος ο ελεύθερος επαγγελματίας θα πρέπει η συμφωνία του με τον πελάτη να αναφέρει ρητώς το πώς νοείται η ολοκλήρωση των παρεχόμενων από τον ελεύθερο επαγγελματία υπηρεσιών, και η ολοκλήρωση να περιγράφεται με όρους παραδοτέων (και όχι υπό την αίρεση αποδοχής από τη μεριά τού πελάτη, καθότι η Διοίκηση έχει αποφανθεί στη 1067983/456/0015/13-08-2007 ότι: «Στην περίπτωση που έχει παρασχεθεί η υπηρεσία ή μέρος αυτής για συγκεκριμένο αντισυμβαλλόμενο και έχει εκδοθεί τιμολόγιο παροχής υπηρεσιών και ο αντισυμβαλλόμενος είτε δεν αποδέχεται εκ των υστέρων την υπηρεσία, είτε για οποιοδήποτε λόγο αρνείται την καταβολή της σχετικής αμοιβής, δεν επιτρέπεται η έκδοση πιστωτικού τιμολογίου, αλλά οι ανωτέρω διαφορές ως αστικές κρίνονται από τα αρμόδια δικαστήρια δεδομένου ότι, όπως προαναφέρθηκε, η έκδοση του αρχικού τιμολογίου δεν συναρτάται με την είσπραξη ή όχι των σχετικών αμοιβών ή την αποδοχή ή όχι από τον αντισυμβαλλόμενο της υπηρεσίας που παρασχέθηκε αλλά αρκεί και μόνο το γεγονός ότι αυτή παρασχέθηκε.»).

Alexandra
18-01-2011, 06:47 PM
Ωραία, τότε. Ο πελάτης μου δηλώνει ότι ολοκληρώθηκαν οι μεταφράσεις που μου αναθέτει κάθε μήνα τη συγκεκριμένη μέρα που κάνει τις πληρωμές της. Τότε υπογράφουμε μια σύμβαση που λέει ότι έχω μεταφράσει χ επεισόδια για το Star, y επεισόδια για το Alter και z επεισόδια για το άλλο κανάλι.

drsiebenmal
18-01-2011, 06:48 PM
Έστω ότι ο έλεγχος ερωτά ελεύθερο επαγγελματία εάν έχει ολοκληρώσει την παροχή τής υπηρεσίας του και λαμβάνει την απάντηση πως εκείνος έχει μεν παραδώσει αλλά ωστόσο δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία αποδοχής από τον πελάτη.Επομένως, η απάντηση (ανάλογα με την περίπτωση) μπορεί να μην είναι «παρέδωσα» αλλά π.χ. «έχω παραδώσει ένα προσχέδιο και περιμένω το τελικό οκ για να ολοκληρώσω την παράδοση».

psifio
18-01-2011, 06:48 PM
Με το ΦΠΑ τι θα γίνεται; Πώς θα το πληρώνουμε χωρίς (ενδεχομένως) να έχουμε πληρωθεί;

drsiebenmal
18-01-2011, 06:50 PM
Με το ΦΠΑ τι θα γίνεται; Πώς θα το πληρώνουμε χωρίς (ενδεχομένως) να έχουμε πληρωθεί;Από τα αποθεματικά σου φυσικά. Καλωσόρισες στην ελληνική οικονομία. :mad:

psifio
18-01-2011, 06:52 PM
Έχω και β ερώτημα. Η απόδειξη δεν δείχνει μόνο ότι παρασχέθηκε η υπηρεσία, αλλά ότι καταβλήθηκε και συγκεκριμένο ποσό. Εφόσον λοιπόν υπογράφουμε ότι παραλάβαμε το συγκεκριμένο ποσό, πώς μπορούμε να αποδείξουμε ότι η αμοιβή δεν έχει καταβληθεί;

Τα αποθεματικά; Χαχαχαχαχαχαχαχα.

Zazula
18-01-2011, 06:55 PM
Με το ΦΠΑ τι θα γίνεται; Πώς θα το πληρώνουμε χωρίς (ενδεχομένως) να έχουμε πληρωθεί;
Ο ελεύθερος επαγγελματίας θα καταβάλλει τον ΦΠΑ κι ας μην έχει εισπράξει, ενώ θα πρέπει να είναι τριπλά προσεκτικός μην τυχόν και χρωστά πουθενά και δεν μπορεί να θεωρήσει μπλοκάκι (που τώρα θα του τελειώνει πολύ γρηγορότερα). Επίσης θα φορολογείται για εισόδημα που μπορεί στην πράξη να μην το πληρώθηκε ποτέ — αλλά καλωσήρθατε στον κόσμο των επιτηδευματιών, όπου μπορώ να σας βεβαιώσω ότι αυτή η κατάσταση αποτελεί τον ισχύοντα κανόνα.

psifio
18-01-2011, 06:57 PM
Καταταγείτε, μας έλεγαν...

drsiebenmal
18-01-2011, 07:02 PM
Εφόσον λοιπόν υπογράφουμε ότι παραλάβαμε το συγκεκριμένο ποσό, πώς μπορούμε να αποδείξουμε ότι η αμοιβή δεν έχει καταβληθεί;Μέχρι τώρα, δεν μπορούσαμε. Ευτυχώς που υπάρχει πλέον η υποχρέωση για καταβολή μεγάλων ποσών (>1500€) μέσω τραπεζικού λογαριασμού οπότε μπορείς να απειλήσεις με αγωγή κλπ τους κακοπληρωτές που θα πρέπει να ανταποδείξουν ότι σε πλήρωσαν. Γενικά όμως, είναι να μην μπλέξεις...

Α, ναι: Καλωσόρισες στην ελληνική οικονομία. :mad:

Zazula
18-01-2011, 07:03 PM
Έχω και β ερώτημα. Η απόδειξη δεν δείχνει μόνο ότι παρασχέθηκε η υπηρεσία, αλλά ότι καταβλήθηκε και συγκεκριμένο ποσό. Εφόσον λοιπόν υπογράφουμε ότι παραλάβαμε το συγκεκριμένο ποσό, πώς μπορούμε να αποδείξουμε ότι η αμοιβή δεν έχει καταβληθεί;
Η ΑΠΥ δεν είναι ταμειακό παραστατικό, μόνον φορολογικό. Μπορεί να εκδίδεται κανονικά «επί πιστώσει», αλλά η συγκεκριμένη αναγραφή έχει φλέγουσα σημασία αποκλειστικά και μόνον για όσους τηρούν βιβλία Γ' κατηγορίας (διότι αυτοί είναι που υποχρεούνται σε τήρηση θεωρημένου βιβλίου ταμείου). Οι υπόχρεοι σε βιβλία Β' κατηγορίας μπορούν κάλλιστα να μην αναγράφουν τίποτα, διότι η Διοίκηση δεν ενδιαφέρεται για το εάν εισέπραξαν ή όχι. Περιορισμοί υπάρχουν ειδικώς για συγκεκριμένα ύψη αμοιβών (άνω των 1500€), προς αποφυγή εικονικότητας. Για τα υπόλοιπα ποσά, το ταμειακό παραστατικό είναι η απόδειξη είσπραξης και η απόδειξη πληρωμής, αλλά τυχόν διαφορές μεταξύ του ελεύθερου επαγγελματία και του πελάτη του αποτελούν αστική διαφορά και δεν αφορούν τη Διοίκηση.

drsiebenmal
18-01-2011, 07:06 PM
Επομένως, Ζαζ, μπορούμε να εκδίδουμε ΑΠΥ επί πιστώσει και μετά να εκδίδουμε απόδειξη εξόφλησης; Αυτό δεν το ήξερα.

Zazula
18-01-2011, 07:20 PM
Επομένως, Ζαζ, μπορούμε να εκδίδουμε ΑΠΥ επί πιστώσει και μετά να εκδίδουμε απόδειξη εξόφλησης;
Απόδειξη είσπραξης για κάθε ποσό που εισπράττουμε, είτε αυτό αποτελεί εξόφληση υπολοίπου είτε είσπραξη έναντι λογαριασμού. Αποτελεί έντονα συνιστώμενη βέλτιστη πρακτική η έκδοση απόδειξης είσπραξης για κάθε είσπραξη που διενεργούμε.

Alexandra
18-01-2011, 07:26 PM
Αλλά καταλήγουμε ότι το ΦΠΑ το οφείλουμε από την ώρα που κόβουμε το δελτίο παροχής υπηρεσιών, ανεξάρτητα αν είναι επί πιστώσει αυτό το δελτίο.

Zazula
18-01-2011, 07:43 PM
Ε ναι, βέβαια — εννοείται. Και για την εφορία το εισόδημα το έχεις προσποριστεί, ακόμη κι αν δεν εισέπραξες τα χρήματα ποτέ.

Alexandra
18-01-2011, 07:46 PM
Ένας λόγος για να σταματάμε αμέσως τη συνεργασία με τους κακοπληρωτές, και όχι να συσσωρεύουμε απλήρωτη δουλειά. Κανονικά, την πρώτη φορά που δεν μας πληρώνουν πρέπει να μη δεχτούμε να παραδώσουμε άλλη δουλειά στον ίδιο πελάτη.

azimuthios
18-01-2011, 08:16 PM
Ναι, Άλεξ, αν σε παίρνει... :)

Ερώτημα με πολλά σκέλη:

α) Ποιο φοβερό μυαλό τα σκέφτεται όλα αυτά κάθε φορά; Εντυπωσιακό!
β) Ανήκει στη MENSA;
γ) Είναι πολύ ωραίο που ο "μικρός" επιτηδευματίας θα πληρώνει συνεχώς φόρους για ποσά που δεν έχει εισπράξει ή δεν θα εισπράξει ποτέ δυστυχώς, αλλά ο "μεγάλος" εκδότης ή καναλάρχης θα τη βγάζει λάδι ενώ δεν πληρώνει, έτσι;

crystal
18-01-2011, 10:41 PM
Ζαζ, μιλάς για τις αποδείξεις που περιλαμβάνουν πολλά συγκεντρωτικά PO; Δηλαδή, αντί να κόβεις απόδειξη για όλα τα PO μαζί, πρέπει από εδώ και στο εξής να κόβεις για 15, 40, 100 ευρώ ξεχωριστά; Καλό αυτό, μας γλιτώνει κι απ' τον ΦΕΕ (http://www.lexilogia.gr/forum/showthread.php?t=7734). ;) Αλλά και πάλι, δεν μπορείς να γράψεις απλώς "υπηρεσίες μετάφρασης μηνός Ιανουαρίου" και να ξεμπερδέψεις;

Πάντως το να πληρώνεις το ΦΠΑ πριν το εισπράξεις, είναι συνηθισμένη πρακτική. Αν δεν τους κόψεις απόδειξη, πώς θα σε πληρώσουν; Την κόβεις και τσεκάρεις το κουτάκι "Με πίστωση".

Τρανταχτά παραδείγματα, αφενός το μπαμ που έγινε πέρσι από μεγάλο ελληνικό γραφείο που κατέβασε ρολά χρωστώντας σε πολύ κόσμο, αλλά κι από έτερο γραφείο που χρωστά μεγάλα ποσά δεξιά κι αριστερά. Όλοι αυτοί οι μεταφραστές έχουν το ίδιο πρόβλημα: έσκασαν το ΦΠΑ στην εφορία και δεν πληρώθηκαν ποτέ. Ειδικά με το δεύτερο λαμόγιο (pardon my French), φίλη και συνάδελφος παλεύει να βγάλει μια άκρη, αφού τώρα πρέπει να καταβάλει πολλά χιλιάρικα, από τα οποία δεν έχει δει ακόμη ούτε ευρώ. :mad::mad::mad:

Zazula
19-01-2011, 08:48 AM
Η έκδοση του δελτίου παροχής υπηρεσιών είναι πλέον συνδεδεμένη με την παράδοση, κι όχι με την πληρωμή. Οπότε, εάν παραδώσεις τέσσερα ΡΟ μαζί θα κόψεις μια ΑΠΥ και τα τέσσερα, αν τα παραδώσεις δυο-δυο θα κόψεις δύο ΑΠΥ, ενώ αν τέλος τα παραδώσεις χωριστά θα κόψεις από μία ΑΠΥ για το καθένα. Για να αναφέρεται στο δελτίο παροχής υπηρεσιών «για υπηρεσίες μηνός τάδε», καλό θα είναι να έχετε μια στοιχειώδη συμφωνία με τον πελάτη σας, όπου να αναφέρονται τα παραδοτέα τού μήνα.