novis dictum
- Thread starter virginia
- Start date
pontios
Well-known member
Take this with a grain of salt please... as I have not studied Latin.
Hopefully someone who knows Latin will clarify it for you.
Anyway .. playing the amateur detective.
Using google search and as there was no search results for novis..
υποψιάζομαι ότι το novis = nobis (που ίσως σημαίνει our ?- δικό μας )
and dictum = something said, a remark, a saying, or words ?
So we end up with "our words" for novis(or nobis ?)dictum .. and as we're talking about "accessible poems", which indicates poems that are easily understood or written in common every day language ( or written using common words) .. αναφέρει σε ευνόητο λαϊκό ποίημα ίσως ;
So my guess is novis/nobis dictum = (our) common everyday language (ίσως και η καθομιλουμένη ; ')
I just realized this is in "other language" area - I'm sure a latin expert will be close at hand.
Hopefully someone who knows Latin will clarify it for you.
Anyway .. playing the amateur detective.
Using google search and as there was no search results for novis..
υποψιάζομαι ότι το novis = nobis (που ίσως σημαίνει our ?- δικό μας )
and dictum = something said, a remark, a saying, or words ?
So we end up with "our words" for novis(or nobis ?)dictum .. and as we're talking about "accessible poems", which indicates poems that are easily understood or written in common every day language ( or written using common words) .. αναφέρει σε ευνόητο λαϊκό ποίημα ίσως ;
So my guess is novis/nobis dictum = (our) common everyday language (ίσως και η καθομιλουμένη ; ')
I just realized this is in "other language" area - I'm sure a latin expert will be close at hand.
Γεια σου, Virginia, καλωσήρθες.
Με τα φτωχά μου λατινικά πιστεύω ότι ήθελαν να πουν κάτι σαν «νεολογισμός». Κανονικά είναι novum verbum ή verbum novum, αλλά και το dictum είναι λέξη, λόγος, φθέγμα. Είναι κι αυτό ουδέτερο, οπότε θα ήθελε κι αυτό novum (novus = νέος).
Όπως είπε και ο pontios, ας ελπίσουμε ότι θα περάσει και κάποιος λατινομαθής.
Με τα φτωχά μου λατινικά πιστεύω ότι ήθελαν να πουν κάτι σαν «νεολογισμός». Κανονικά είναι novum verbum ή verbum novum, αλλά και το dictum είναι λέξη, λόγος, φθέγμα. Είναι κι αυτό ουδέτερο, οπότε θα ήθελε κι αυτό novum (novus = νέος).
Όπως είπε και ο pontios, ας ελπίσουμε ότι θα περάσει και κάποιος λατινομαθής.
Novis είναι η δοτική πληθυντικού, έμμεσο αντικείμενο του dictum, άρα: novis dictum = "το λεγόμενο στους νέους". Μάλλον το superior joke έγκειται στη συγκαταβατική επεξήγηση, με ελαφρά δόση ειρωνείας, που γίνεται από τους παλαιούς και έμπειρους στους νέους και άπειρους.
(Όπως στο στρατό, να πούμε).
(Όπως στο στρατό, να πούμε).
Να συνεισφέρω ένα από τα ελάχιστα novis dictum που βρίσκω στο νέτι (από λατινογερμανικό σχολιασμό της αριστοτελικής Ποιητικής) εδώ:
http://tinyurl.com/3d2huc6
και αναφέρεται στο σημείο της Ποιητικής που αρχίζει οἱ μὲν γὰρ ἀρχαῖοι πολιτικῶς ἐποίουν λέγοντας..., έξι αράδες πριν το τέλος της παρ. 6 (ολόκληρο το κείμενο εδώ) και περιέχει μαζί με τα λατινικά (που απλώς κουτσοκαταλαβαίνω) και κάτι γερμανικούλια, που για όποιον θέλει να το διαβάσει να μας πει αν είναι κάτι σχετικό, σημαίνουν:
der Gedankengehalt = το περιεχόμενο της σκέψης
die Fähigkeit das Richtige und das Passende zu sagen = η ικανότητα να λες το σωστό και ταιριαστό
http://tinyurl.com/3d2huc6
και αναφέρεται στο σημείο της Ποιητικής που αρχίζει οἱ μὲν γὰρ ἀρχαῖοι πολιτικῶς ἐποίουν λέγοντας..., έξι αράδες πριν το τέλος της παρ. 6 (ολόκληρο το κείμενο εδώ) και περιέχει μαζί με τα λατινικά (που απλώς κουτσοκαταλαβαίνω) και κάτι γερμανικούλια, που για όποιον θέλει να το διαβάσει να μας πει αν είναι κάτι σχετικό, σημαίνουν:
der Gedankengehalt = το περιεχόμενο της σκέψης
die Fähigkeit das Richtige und das Passende zu sagen = η ικανότητα να λες το σωστό και ταιριαστό
Όχι, δυστυχώς, αυτό το εύρημα δεν προσφέρει κάτι· απλώς βρέθηκαν οι δύο λέξεις μαζί, αλλά σε άλλη σύνταξη:
Perperam de poetis tragicis antiquis et novis dictum esse multi crediderunt; immo tota illa digressio ὅπερ ἐπὶ τῶν λόγων … ῥητορικῶς aperte oratores spectat, non poetas
Οι περισσότεροι πίστεψαν εσφαλμένα (ημαρτημένως) ότι η ρήση ειπώθηκε για τους τραγικούς ποιητές, αρχαίους και νέους· στην πραγματικότητα ολόκληρη αυτή η παρέκβαση … είναι φανερό πως αφορά τους ρήτορες, όχι τους ποιητές.
Perperam de poetis tragicis antiquis et novis dictum esse multi crediderunt; immo tota illa digressio ὅπερ ἐπὶ τῶν λόγων … ῥητορικῶς aperte oratores spectat, non poetas
Οι περισσότεροι πίστεψαν εσφαλμένα (ημαρτημένως) ότι η ρήση ειπώθηκε για τους τραγικούς ποιητές, αρχαίους και νέους· στην πραγματικότητα ολόκληρη αυτή η παρέκβαση … είναι φανερό πως αφορά τους ρήτορες, όχι τους ποιητές.
άρα poetis tragicis antiquis et novis... Ευχ, Earion!
Καλό μήνα!
Και σας ευχαριστώ όλους πολύ. Ξεκαθάρισα κάπως το νόημα πια. Και συνειδητοποίησα πόσο έχω [-ουμε;] μάθει να στηρίζομαι στο google. Όταν δεν βρήκα εκεί μια σαφή και βολική απάντηση, έμεινα άναυδη και ανήμπορη (εκτός του άσχετη, φυσικά). Ούτε ο Google Ημών δεν τα γνωρίζει όλα, λοιπόν;
mg:
Ευχαριστώ και πάλι και εύχομαι καλή δουλειά.
Και σας ευχαριστώ όλους πολύ. Ξεκαθάρισα κάπως το νόημα πια. Και συνειδητοποίησα πόσο έχω [-ουμε;] μάθει να στηρίζομαι στο google. Όταν δεν βρήκα εκεί μια σαφή και βολική απάντηση, έμεινα άναυδη και ανήμπορη (εκτός του άσχετη, φυσικά). Ούτε ο Google Ημών δεν τα γνωρίζει όλα, λοιπόν;
mg:Ευχαριστώ και πάλι και εύχομαι καλή δουλειά.