Δεν πήρα ακόμα επιστροφή φόρου - μήπως πρέπει να πάω κατά ΔΟΥ μεριά;
- Thread starter Count Baltar
- Start date
Ποτέ μου δεν κατάλαβα αυτόν τον αφορισμό. Δεν είσαι τυχερός αν παίρνεις επιστροφή φόρου· κάθε άλλο. Επιστροφή φόρου σημαίνει ότι το κράτος έχει παρακρατήσει άτοκα, μπορεί και για 20-22 μήνες, λεφτά που κανονικά θα ήταν στα χέρια σου. (Εκτός αν εννοούμε ότι είσαι τυχερός που τα πήρες σε σχέση με άλλους που δεν τα παίρνουν καν, οπότε πάσο.)
Θα προτιμούσα χίλιες φορές να μου έχουν παρακρατήσει τον σωστό φόρο για κάθε ευρώ που πήρα στα χέρια μου. Δεν θα ήταν στη διάθεσή μου αυτά τα επιπλέον λεφτά. Θα έπρεπε με μεγάλη σύνεση να τα αποταμιεύσω (με σχεδόν μηδενικό τόκο, ως γνωστόν), αλλιώς θα έκλαιγα όταν θα ερχόταν η ώρα της πληρωμής. Θα ήμουν λίγο πιο φτωχή πέρυσι, αλλά θα ήμουν ελεύθερο πουλί φέτος. Αυτό εννοώ όταν μιλάω για τυχερούς.
Χμμ, ο τζίτζικας και ο μέρμηγκας eforia style... OK. :)
Ακριβώς. Εδώ καταστηματάρχες δεν κατορθώνουν να αποδώσουν το ΦΠΑ που έχουν εισπράξει από τον πελάτη, επειδή κάποια μεγάλη καταβόθρα το καταπίνει μαζί με τα υπόλοιπα. Αν ενεργοποιηθεί το σύστημα που το ΦΠΑ θα αποδίδεται ακαριαία την ώρα που το δίνει ο πελάτης, ο καταστηματάρχης δεν θα μπορεί μεν να βουλώσει άλλες τρύπες μ' αυτά τα λεφτά, αλλά όλοι οι υπόλοιποι θα ξέρουμε ότι το ΦΠΑ που πληρώσαμε έχει πάει εκεί που πρέπει να πάει.
Π.χ. με έναν ειδικό τραπεζικό λογαριασμό, μόνο για επαγγελματικές πληρωμές και εισπράξεις, που θα μπορεί να βγάζει και να αποδίδει μόνο του τον ΦΠΑ, χωρίς γραφειοκρατίες κλπ και οτιδήποτε δεν έχει περάσει από εκεί θα είναι, χμμ, ύποπτο...
Δύσκολα πράγματα αυτά...
Ας μου πει κάποιος αν κατάλαβα καλά: οι περισσότεροι freelancers πληρώνουμε προκαταβολικά μεγάλο μέρος του φόρου μας, μέσω παρακράτησης από τις αμοιβές μας (αν π.χ. αμείφθηκες για μια δουλειά στις αρχές του 2012, έχεις πληρώσει τον αντίστοιχο φόρο μέχρι και δύο χρόνια πριν από τους υπόλοιπους που θα τον πληρώσουν προς τα τέλη του 2013). Αλλά το σύστημα ηλεκτρονικής υποβολής ξεχωρίζει αυτομάτως τις δηλώσεις με μεγάλα ποσά προκαταβληθέντων φόρων και, αντί να τις εκκαθαρίσει, μας αναγκάζει να φέρουμε τα δικαιολογητικά για να βεβαιωθεί η Εφορία ότι οι παρακρατήσεις είναι πραγματικές. Με άλλα λόγια, και πληρώνουμε νωρίτερα και τιμωρούμαστε με χαμένες ώρες δουλειάς και κατακαλοκαιρινή ταλαιπωρία γι' αυτό. Το χειρότερο δε είναι ότι η ταλαιπωρία είναι άσκοπη, αφού η Εφορία θα έπρεπε να γνωρίζει ήδη τι ποσά μάς έχουν παρακρατηθεί (αφού τα έχει ήδη εισπράξει από τους πελάτες μας)! Άρα και προκαταβάλλουμε τον φόρο μας, και ταλαιπωρούμαστε με τη γραφειοκρατία, και κάνουμε και τη δουλειά της Εφορίας - τα λέω σωστά ή κάνω κάπου λάθος;
Αν εμείς δηλώνουμε ένα ποσό ως παρακρατηθέν και η εφορία δεν το βρίσκει στην αντιπαραβολή (για τον χ λόγο, από δική μας ευθύνη ή από ευθύνη της εταιρείας) τι θα πρέπει να γίνεται; (Ναι, ξέρω, προφανώς ένα ηλεκτρονικό σύστημα διακανονισμού/κλίρινγκ, αλλά μέχρι τότε...)
Τα υπόλοιπα, μια χαρά σωστά τα λες...
...ή ένα κράτος ικανό να συγκρίνει το μικρό κόστος των αναγκαίων τροποποιήσεων του ηλεκτρονικού συστήματος με το μεγάλο κόστος από τις εργατοώρες που χάνονται... αλλά τι ονειρεύομαι τώρα...
Ήθελα να επισημάνω κι αυτό, πάντως. Πώς είναι σίγουρο ότι τα έχει εισπράξει από τον πελάτη μας (που είχε βέβαια την υποχρέωση να τα δώσει); Αν ο πελάτης μας ανήκει σ' αυτούς που κάθε λίγο τους κλείνουν στη φυλακή επειδή χρωστάνε τεράστια ποσά στο Δημόσιο; Σ' αυτά τα ποσά δεν μπορεί να περιλαμβάνεται και ο φόρος που παρακρατείται από την παροχή υπηρεσιών;
Σήμερα άκουγα στο ράδιο έναν λογιστή που έλεγε το εξής προφανές: γιατί δεν εκκαθαρίζουν τις χρεωστικές δηλώσεις, να πάρουν τα φράγκα, και μετά ας κάνουν όσους ελέγχους θέλουνε; Αφού προβλέπεται, άλλωστε. Αλλά βέβαια, η λογική έχει πηδήξει εδώ και καιρό πανικόβλητη από το παράθυρο.
Αλεξάνδα, αυτό δεν είναι ευθύνη δική μας, καθότι τα λεφτά δεν τα πήραμε.
Ακριβώς αυτό είπα κι εγώ. Γιατί δεν τις εκκαθαρίζουν πρώτα κι ας τις ελέγξουν μετά; Αυτό δεν γίνεται πάντα άλλωστε; Βγαίνει ένα εκκαθαριστικό, αλλά έχουν δικαίωμα να σε ελέγξουν επί πολλά χρόνια για το αν ήσουν ειλικρινής στη δήλωσή σου.
Όχι, απαντούσα στον ΔΧαρβάτη που μιλούσε για διασταυρώσεις. Πώς μπορούν να διασταυρώσουν τα στοιχεία μας με αυτά του πελάτη, αν ο πελάτης δεν έχει υποβάλει στοιχεία.
Φοβάμαι ότι μέρος της απάντησης το έχεις ήδη δώσει εσύ, σε αυτό το νήμα.
bernardina
Moderator
Από το φατσαμπούκι (στοιχεία αναρτήσαντος στη διάθεσή σας αν τα χρειάζεστε. Δεν είναι δικό μου κείμενο).
Επειδή ο Κόμης είπε κάτι για λογική που πήδηξε πανικόβλητη από το παράθυρο...
Οι σαδιστές ξαναχτυπούν
Μετά τον καθιστό και όρθιο ΦΠΑ, τους τόκους που έχουν φορολογηθεί στην πηγή που πρέπει να δηλωθούν και πάλι από εκατομμύρια κοινούς λογαριασμούς, τις παιγνιώδεις αλλαγές στα στοιχεία που ζητά η εφορία κάθε χρόνο ή μάλλον πολλές φορές στο χρόνο έρχεται η σειρά του Ε9.
Σε μια χώρα με εκατοντάδες χιλιάδες μικρές τεμαχισμένες συνιδιοκτησίες από κληρονομιές και άλλους λόγους, με δεκάδες χιλιάδες περιουσιακές διαφορές ζητείται από τους πολίτες να ΞΑΝΑΔΗΛΩΣΟΥΝ όλα τα ακίνητα, που τους έχει ήδη ζητηθεί να ξαναδηλώσουν καμμιά δεκαριά φορές ως τώρα και κάθε φορά με άλλα στοιχεία που ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΚΑΝΕΙΣ να τους ζητήσει την προηγούμενη ή να τα καταγράψει και επεξεργαστεί από άλλες συναλλαγές όπως μεταβιβάσεις. Χωρίς κανείς να σκεφτεί ότι ο ιδικτήτης ή συνιδιοκτήτης μπορεί να βρίσκεται στο εξωτερικό, να διαθέτει το 1/13 του ακινητου και να μην μιλιέται με τους υπόλοιπους, να μην ξέρει αν και ποιος πέρνει κάποιον λογαριασμό της ΔΕΗ, να μην έχει καν ακριβή στοιχεία του αγροτεμαχίου (5 ρίζες ελιές που συνορεύουν βόρεια με τις 8 ρίζες του Κουτσομήτρου και νοτίως με δασικό δρόμο).
Ετσι ζητούν ανάμεσα στα άλλα:
- Τον 12ψήφιο Κωδικό Αριθμό Εθνικού Κτηματολογίου (ΚΑΕΚ), προσωρινός ή οριστικός, εφόσον υπάρχει.
(τρέχα βρέστον)
- Τον αριθμό παροχής ηλεκτρικής ενέργειας, εφόσον το ακίνητο την 1η Ιανουαρίου 2013 ήταν ηλεκτροδοτούμενο ή κατά την ημερομηνία υποβολής της δήλωσης ηλεκτροδοτείται.
(αντε βρες τον λογαριασμό αν είναι συνιδιοκτησίες πολλών ανθρώπων)
- τις επιφάνεις τυχόν κτισμάτων που βρίσκονται στο αγροτεμάχιο.
(ποιος θα μετρήσει τα χιλιάδες παλιά μαντριά, τα πέτρινα ερείπια, τις μικροκατασκευές στην ελληνική ύπαιθρο; )
- Το μήκος της πρόσοψης ή το άθροισμα των προσόψεων της επαγγελματικής στέγης
(!!!!)
- Το μήκος της πρόσοψης του οικοπέδου και το πλήθος των προσόψεων που έχει κάθε ακίνητο.
(Τα καλύτερα τα άφησαν για το τέλος!!! Πόσοι ιδιοκτήτες γνωρίζουν ακριβώς το μήκος της πρόσοψης κάθε ακινήτου; Σε συνιδιοκτησίες; Σε αδιαίρετα ακίνητα; Σε αργοτεμάχια με πρόσοψη σε δασικούς δρόμους; Δουλειά για τοπογράφους)
Και βέβαια εκατοντάδες χιλιάδες χαμένες ιδιοκτησίες ανθρώπων που για διάφορους λόγους δεν είναι σε θέση να δηλώσουν τα σχετικά
Δεν λογαριάζουν φυσικά ότι για κάθε τους νέα απαίτηση (που επιπλέον γίνεται για να επιβάλλουν ένα νέο φόρο) θα ταλαιπωρηθούν εκατομμύρια άνθρωποι που κινούνται ήδη στα όρια του χρόνου και της αντοχής τους, ηλικιωμένοι, ανίκανοι, ασθενείς, να ψάχνουν χαρτιά και νούμερα που το κράτος θάπρεπε να έχει ήδη από τα συμβολαιογραφεία, τα υποθηκοφυλάκεια, το κτηματολόγιο την ίδια την εφορία με τις αποδοχές της κληρονομίας. Θα αναγκαστούν να πληρώσουν ΚΑΙ ΠΑΛΙ λογιστές, τοπογράφους με ποσά συχνά δυσανάλογα με την αξία τν περιουσιακών στοιχείων για να πληρώσουν επίσης έναν δυσανάλογο φόρο. Θα υπχρεωθούν μια καόμη φορά να υποχρεωθούν και να επιβαρύνουν συγγενείς, φίλους, παιδιά, ανήψια εγγόνια
Οι ανεύθυνοι και αμέριμνοι ηγέτες μας δεν σκέφτονται φυσικά ότι σε κάθε τους νέα απαίτηση και μάλιστα για να καταφέρουν εισπράξουν έναν νέο η παλιό φόρο αφαιρούν από τους ταπεινωμένους και ταλαιπωρημένους πολίτες εκατομμύρια ανθρωποώρες εργασίας, δηλαδή πλούτο, χρήμα, ανάπτυξη;
Η κάθε μια από αυτές τις υπηρεσίες έχει πληρωθεί από τους πολίτες πολλές φορές ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και πλουσιοπάροχα πολλές φορές. Σε κάθε μεταβίβαση πλήρωσαν συμβολαιογραφικά, φόρους μεταβίβασης στην εφορία, δικηγόρους, υποθηκοφύλακες χαρτόσημα, σ@@σημα ενώ με τους φόρους τους πληρώνουν και υποθηκοφυλακεία και κτηματολόγια και εφορίες.
Αφού μας ζητούν να κάνουμε την δουλειά τους (για να μας φορολογήσουν παραπάνω) γιατί δεν μας επιστρέφουν αυτά που τους πληρώσαμε και συνεχίζουμε να πληρώνουμε για να την κάνουν αλλά δεν την έκαναν;
Επειδή ο Κόμης είπε κάτι για λογική που πήδηξε πανικόβλητη από το παράθυρο...
Οι σαδιστές ξαναχτυπούν
Μετά τον καθιστό και όρθιο ΦΠΑ, τους τόκους που έχουν φορολογηθεί στην πηγή που πρέπει να δηλωθούν και πάλι από εκατομμύρια κοινούς λογαριασμούς, τις παιγνιώδεις αλλαγές στα στοιχεία που ζητά η εφορία κάθε χρόνο ή μάλλον πολλές φορές στο χρόνο έρχεται η σειρά του Ε9.
Σε μια χώρα με εκατοντάδες χιλιάδες μικρές τεμαχισμένες συνιδιοκτησίες από κληρονομιές και άλλους λόγους, με δεκάδες χιλιάδες περιουσιακές διαφορές ζητείται από τους πολίτες να ΞΑΝΑΔΗΛΩΣΟΥΝ όλα τα ακίνητα, που τους έχει ήδη ζητηθεί να ξαναδηλώσουν καμμιά δεκαριά φορές ως τώρα και κάθε φορά με άλλα στοιχεία που ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΚΑΝΕΙΣ να τους ζητήσει την προηγούμενη ή να τα καταγράψει και επεξεργαστεί από άλλες συναλλαγές όπως μεταβιβάσεις. Χωρίς κανείς να σκεφτεί ότι ο ιδικτήτης ή συνιδιοκτήτης μπορεί να βρίσκεται στο εξωτερικό, να διαθέτει το 1/13 του ακινητου και να μην μιλιέται με τους υπόλοιπους, να μην ξέρει αν και ποιος πέρνει κάποιον λογαριασμό της ΔΕΗ, να μην έχει καν ακριβή στοιχεία του αγροτεμαχίου (5 ρίζες ελιές που συνορεύουν βόρεια με τις 8 ρίζες του Κουτσομήτρου και νοτίως με δασικό δρόμο).
Ετσι ζητούν ανάμεσα στα άλλα:
- Τον 12ψήφιο Κωδικό Αριθμό Εθνικού Κτηματολογίου (ΚΑΕΚ), προσωρινός ή οριστικός, εφόσον υπάρχει.
(τρέχα βρέστον)
- Τον αριθμό παροχής ηλεκτρικής ενέργειας, εφόσον το ακίνητο την 1η Ιανουαρίου 2013 ήταν ηλεκτροδοτούμενο ή κατά την ημερομηνία υποβολής της δήλωσης ηλεκτροδοτείται.
(αντε βρες τον λογαριασμό αν είναι συνιδιοκτησίες πολλών ανθρώπων)
- τις επιφάνεις τυχόν κτισμάτων που βρίσκονται στο αγροτεμάχιο.
(ποιος θα μετρήσει τα χιλιάδες παλιά μαντριά, τα πέτρινα ερείπια, τις μικροκατασκευές στην ελληνική ύπαιθρο; )
- Το μήκος της πρόσοψης ή το άθροισμα των προσόψεων της επαγγελματικής στέγης
(!!!!)
- Το μήκος της πρόσοψης του οικοπέδου και το πλήθος των προσόψεων που έχει κάθε ακίνητο.
(Τα καλύτερα τα άφησαν για το τέλος!!! Πόσοι ιδιοκτήτες γνωρίζουν ακριβώς το μήκος της πρόσοψης κάθε ακινήτου; Σε συνιδιοκτησίες; Σε αδιαίρετα ακίνητα; Σε αργοτεμάχια με πρόσοψη σε δασικούς δρόμους; Δουλειά για τοπογράφους)
Και βέβαια εκατοντάδες χιλιάδες χαμένες ιδιοκτησίες ανθρώπων που για διάφορους λόγους δεν είναι σε θέση να δηλώσουν τα σχετικά
Δεν λογαριάζουν φυσικά ότι για κάθε τους νέα απαίτηση (που επιπλέον γίνεται για να επιβάλλουν ένα νέο φόρο) θα ταλαιπωρηθούν εκατομμύρια άνθρωποι που κινούνται ήδη στα όρια του χρόνου και της αντοχής τους, ηλικιωμένοι, ανίκανοι, ασθενείς, να ψάχνουν χαρτιά και νούμερα που το κράτος θάπρεπε να έχει ήδη από τα συμβολαιογραφεία, τα υποθηκοφυλάκεια, το κτηματολόγιο την ίδια την εφορία με τις αποδοχές της κληρονομίας. Θα αναγκαστούν να πληρώσουν ΚΑΙ ΠΑΛΙ λογιστές, τοπογράφους με ποσά συχνά δυσανάλογα με την αξία τν περιουσιακών στοιχείων για να πληρώσουν επίσης έναν δυσανάλογο φόρο. Θα υπχρεωθούν μια καόμη φορά να υποχρεωθούν και να επιβαρύνουν συγγενείς, φίλους, παιδιά, ανήψια εγγόνια
Οι ανεύθυνοι και αμέριμνοι ηγέτες μας δεν σκέφτονται φυσικά ότι σε κάθε τους νέα απαίτηση και μάλιστα για να καταφέρουν εισπράξουν έναν νέο η παλιό φόρο αφαιρούν από τους ταπεινωμένους και ταλαιπωρημένους πολίτες εκατομμύρια ανθρωποώρες εργασίας, δηλαδή πλούτο, χρήμα, ανάπτυξη;
Η κάθε μια από αυτές τις υπηρεσίες έχει πληρωθεί από τους πολίτες πολλές φορές ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και πλουσιοπάροχα πολλές φορές. Σε κάθε μεταβίβαση πλήρωσαν συμβολαιογραφικά, φόρους μεταβίβασης στην εφορία, δικηγόρους, υποθηκοφύλακες χαρτόσημα, σ@@σημα ενώ με τους φόρους τους πληρώνουν και υποθηκοφυλακεία και κτηματολόγια και εφορίες.
Αφού μας ζητούν να κάνουμε την δουλειά τους (για να μας φορολογήσουν παραπάνω) γιατί δεν μας επιστρέφουν αυτά που τους πληρώσαμε και συνεχίζουμε να πληρώνουμε για να την κάνουν αλλά δεν την έκαναν;
Διαψεύστηκε πάντως ότι πρέπει να υποβάλουμε όλοι Ε9. Μόνο εκείνοι που είχαν μεταβολή μέσα στο 2012 και κάποιοι άλλοι με γήπεδα, δηλαδή οικόπεδα εκτός σχεδίου.
http://www.tanea.gr/news/economy/article/5033151/poioi-ypoxreoyntai-na-ypobaloyn-e9-fetos/
Άρα, κακώς μας τρομοκράτησαν οι δημοσιογράφοι ότι πρέπει να υποβάλουμε Ε9 ΟΛΟΙ, είτε είχαμε μεταβολές είτε όχι, είτε έχουμε γήπεδα είτε όχι.
http://www.tanea.gr/news/economy/article/5033151/poioi-ypoxreoyntai-na-ypobaloyn-e9-fetos/
Άρα, κακώς μας τρομοκράτησαν οι δημοσιογράφοι ότι πρέπει να υποβάλουμε Ε9 ΟΛΟΙ, είτε είχαμε μεταβολές είτε όχι, είτε έχουμε γήπεδα είτε όχι.
Το καταγράφω για να κατανοούμε τις περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις που πρέπει να προβλέπονται νομικά (δεν αρκεί η «απλή λογική») προκειμένου να προγραμματίζονται στα συστήματα πληροφορικής.
Η μητέρα μου αποβίωσε πέρσι, 18/1/12 με μηδενικά έσοδα, ούτε τη σύνταξη Ιανουαρίου δεν είχε προλάβει να εισπράξει. Ήδη στην περσινή φορολογική δήλωση, που είχα υποβάλει ως αντίκλητος, είχα προσκομίσει όλα τα δικαιολογητικά. Σήμερα μου ήρθε το εκκαθαριστικό:
Τεκμαρτό (!) 4660,00, φόρος 116,50, έκπτωση αν πληρωθεί εντός διμήνου 1,75.
Η μητέρα μου αποβίωσε πέρσι, 18/1/12 με μηδενικά έσοδα, ούτε τη σύνταξη Ιανουαρίου δεν είχε προλάβει να εισπράξει. Ήδη στην περσινή φορολογική δήλωση, που είχα υποβάλει ως αντίκλητος, είχα προσκομίσει όλα τα δικαιολογητικά. Σήμερα μου ήρθε το εκκαθαριστικό:
Τεκμαρτό (!) 4660,00, φόρος 116,50, έκπτωση αν πληρωθεί εντός διμήνου 1,75.