Όλοι Έλληνες;

[nickel]

Το παρακάτω είναι επιστολή που δημοσιεύτηκε στην Athens Voice αυτής της εβδομάδας. Την υπογράφει «συγγραφέας, ιστοριοδίφης» — σύμφωνα με το διαδίκτυο, συγγραφέας ενός βιβλίου ο οποίος σπούδασε οικονομικά και διοίκηση επιχειρήσεων.

Κύριοι, πληροφορήθηκα από τον Τύπο ότι πρόκειται να διοριστεί ως ανώτατος στρατιωτικός διοικητής του ΝΑΤΟ ο Ελληνοαμερικανός ναύαρχος Τζέιμς Σταυρίδης. Είναι γνωστό ότι πολλοί Έλληνες διαπρέπουν στο εξωτερικό. Ανατρέχοντας στην ιστορία, αναφέρω ενδεικτικά μερικές εξέχουσες προσωπικότητες ελληνικής καταγωγής. Ο περίφημος Μάρκο Πόλο ήταν Έλληνας καταγόμενος από την Πάτρα και το πραγματικό του όνομα ήταν Μαρκόπουλος. Ο Χριστόφορος Κολόμβος καταγόταν από τη Χίο, η οποία ως γνωστόν βρισκόταν εκείνη την εποχή υπό τη διοίκηση των Γενουατών. Το πραγματικό του όνομα ήταν Περιστέρης και το Κολόμβος προκύπτει εκ μεταγλωττίσεως (κολόμπο στα ιταλικά σημαίνει περιστέρι). Έλληνας ήταν και ο Ναπολέων Βοναπάρτης προερχόμενος από την ελληνική παροικία της Κορσικής. Το πραγματικό του όνομα ήταν Καλομοίρης και το Μπουοναπάρτε, που στην τοπική διάλεκτο σημαίνει καλή μοίρα, προκύπτει επίσης εκ μεταγλωττίσεως. Επίσης φημολογείται ότι ο έκπτωτος πρόεδρος της Μαδαγασκάρης Ραβαλομανάνα είναι Έλληνας κατά το ήμισυ από την πλευρά της μητέρας του. Ο κατάλογος είναι μακρύς, αλλά σταματάω εδώ σεβόμενος τον πολύτιμο χώρο σας.​

Δεν μας φτάνουν ο Μεγαλέξανδρος (αυτόν τον ξέρει κι ο Ομπάμα τώρα) ή ο Πυθέας ο Μασσαλιώτης, πρέπει να βγάλουμε Έλληνες και τον Βοναπάρτη και τον Μάρκο Πόλο και τον Κολόμβο. Και για τον Κολόμβο την έχουμε ακούσει και παλιότερα τη θεωρία. Για τους άλλους δύο πρώτη φορά ακούω να κυκλοφορεί τέτοια βρόμα, Έχετε εσείς κάτι τέτοιο υπόψη σας;

 

[tsioutsiou†]

Παλιά η ιστορία για τον Ναπολέοντα Βοναπάρτη (Καλόμερο), του οποίου η καταγωγή λέγεται πως ανάγεται στους πρόσφυγες Μανιάτες της Κορσικής.

 

[nickel]

Πολύ ενδιαφέρον! Μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε να καλλιεργούμε την υπόθεση με τους Μαρκόπουλους, τους Περιστέρηδες και τους Καλομέρηδες — ιδιαίτερα τους τελευταίους, τώρα που πάνε να μας φάνε τον Μεγαλέξανδρο; (Αλήθεια, για εκείνη την Ελισάβετ Ράπτη έχουμε καμιά πληροφορία; )

 

[Zazula]

Για το Ναπολέοντα μου 'λεγε θυμάμαι (αστειευόμενος) ο παππούς μου ότι ήταν Πόντιος ονόματι Λέων, και του φώναζε συνεχώς η μάνα του: «Νέπε Λέων» (δηλ. «Βρε Λέων») και του 'μεινε (μια που οι Γάλλοι το εξέλαβαν ολόκληρο ως όνομα).

ΥΓ Για το «νέπε» βλ. http://www.google.com/search?q=νέπε...-us&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1

 

[Rogerios]

Εξαιρετικό παράθεμα nickel ! Εκτός των άλλων, μας δίνει την ευκαιρία να συλλογιστούμε σχετικά με το μηχανισμό γένεσης αυτών των (συνήθως παντελώς αστήρικτων) θεωριών περί ελληνικής καταγωγής ιστορικών προσωπικοτήτων.

- Βαφτίζουμε Έλληνες αυτούς που γεννήθηκαν, ενδέχεται να γεννήθηκαν ή έζησαν κάποιο κομμάτι της ζωής τους σε έδαφος που είναι σήμερα (ή υπήρξε κάποτε) ελληνικό. Φαίνεται π.χ. ότι οι οικογένεια του Κολόμβου βρέθηκε στη Χίο για κάποιο διάστημα ενώ ο Χριστόφορος βρισκόταν σε παιδική (ή ακόμη και νηπιακή) ηλικία. Πού είναι το περίεργο για μια οικογένεια Γενουατών; Δεν ήταν η Χίος η πλουσιότερη αποικία τους, ο σημαντικότερος εμπορικός σταθμός τους (αυτός που ένωνε τη μητρόπολη με τις κτήσεις και τους εμπορικούς σταθμούς του Εύξεινου Πόντους και με την παροικία της Πόλης, αυτός που ήταν δίπλα στα κοιτάσματα στυπτηρίας της Φώκαιας); Δεν πειράζει, αρκεί που υπάρχει έστω και μια ανεπιβεβαίωτη μαρτυρία παρουσίας του στη Χίο για να γίνει βέρος Χιώτης, αδιαμφισβήτητης ελληνικής καταγωγής.
Η θεωρία περί υποτιθέμενης ελληνικής καταγωγής του Μάρκο Πόλο ανήκει στην ίδια κατηγορία, με τη διαφορά ότι δεν υπάρχει ούτε μισό στοιχείο για να τη στηρίξει, ενώ αντιθέτως υπάρχουν όλα τα ντοκουμέντα που τη διαψεύδουν (προσωπικά, ακούω για πρώτη φορά τη θεωρία αυτή). Τα ενετικά αρχεία ήταν φημισμένα για την πληρότητά τους (άλλωστε ήταν απαραίτητα και για την άσκηση πολιτικών δικαιωμάτων): νομίζω ότι ξέρουμε σχεδόν τα πάντα για την οικογένεια Πόλο. Από πουθενά δεν προκύπτει παρουσία τους στην Πάτρα (έστω και για την απλή άσκηση εμπορίας για ένα μικρό χρονικό διάστημα). Άλλωστε, δεν χρειάζεται να είναι κανείς γνώστης σε βάθος της ενετικής ιστορίας για να ξέρει ότι "Πόλο" στην ενετική διάλεκτο είναι ο Παύλος (εδώ υπάρχει ολόκληρη συνοικία - σεστιέρε - Σαν Πόλο) και δεν υπάρχει καμία σχέση με την κατάληξη -πουλος.

- Βαφτίζουμε Έλληνες όσους γεννήθηκαν σε μέρη όπου διαπιστωμένα υπήρχε ή υπάρχει ελληνική παροικία και των οποίων η ταπεινή ή εν πάση περιπτώσει όχι πολύ καλά γνωστή καταγωγή επιτρέπει τη διατύπωση ευφάνταστων θεωριών. Εδώ ανήκει η περίπτωση Βοναπάρτη: όντως υπήρχε μανιάτικη παροικία στην Κορσική και πράγματι υπάρχουν και σήμερα κάποιες ορθόδοξες εκκλησίες (όπου συνήθως ο ίδιος ιερέας φορά τη μια στιγμή τα καθολικά άμφια και την άλλη τα ορθόδοξα για να ιερουργήσει σύμφωνα και με τα δύο δόγματα). Πράγματι, υπάρχουν κάποιες πιθανότητες να είχε ο Ναπολέοντας και ελληνική καταγωγή: βάσει της ιστορικής δράσης του ποιά αξία θα είχε αυτό (εκτός από την ανεκδοτολογική);

- Αφού αποδεχθούμε τις "ελληνοποιήσεις" των δύο πρώτων κατηγοριών, αφήνουμε τη φαντασία μας να δουλέψει και υποστηρίζουμε n' importe quoi, χρησιμοποιώντας απλώς για ξεκάρφωμα και το επίθετο "φημολογούμενος". Φαντάζομαι ότι ο Μαλγάσιος τ. πρόεδρος κάπου εδώ κατατάσσεται.

Καλό μεσημέρι και συγγνώμη για τη φλυαρία.

 

[Count Baltar]

Έλληνες επίσης είναι οι Simon and Garfunkel (Σίμων και Καραβαγγέλης), ο Τζέημς Ντην (Τζίμης [sic] Ντινόπουλος) ο Έρικ Κλάπτον (Ερίκος Παλαμάκιας) και άλλοι πολλοί, όχι όμως ο Γκρέγκορι Πεκ, που είναι Αρμένης (Κιρκόρ Πεκμετζιάν)

 

[kapa18]

Το πραγματικό του όνομα ήταν Περιστέρης και το Κολόμβος προκύπτει εκ μεταγλωττίσεως (κολόμπο στα ιταλικά σημαίνει περιστέρι).

Δηλαδή κολομπίνα σημαίνει περιστέρα;

 

[nickel]

Δηλαδή κολομπίνα σημαίνει περιστέρα;

Περιστεράκι. Πιτσούνι. Και αθώα περιστερά.

http://en.wikipedia.org/wiki/Columbina
http://en.wikipedia.org/wiki/Columbina_(genus)

 

[SBE]

Άλλοι έλληνες που μου έρχονται στο νου αυτή τη στιγμή είναι
ο Κουεντίνος Ταραντίνος (από τις αποικίες μας, φυσικά)
ο Ιερεμίας Σιδεράς (Τζέρεμυ Άιρονς)
o Τζώνης Δέππος (ήταν Ζέπος, όπως ο καπετάν Αντρέας, αλλά ένας ψευδός πρόγονος του το άλλαξε όταν μετανάστευσαν) καθώς και η σύζυγός του ελληνογαλλίδα Βασιλική (Βανέσσα) Παραδείση
και μια που πιάσαμε τους ελληνογάλλους, η Ισαβέλλα Ατζαμή δεν πρέπει να λείπει (κι εδώ ο γάλλος υπάλληλος στο τελωνείο παράκουσε)

ενώ αδιαμφισβήτητη είναι και η ελληνική καταγωγή των ακολούθων:
Ντόναλντ Τραμπ(άκουλας) και
Τζέφρι Μπέζος, ο οποίος μάλιστα για να τιμήσει την καταγωγή του ονόμασε την εταιρεία του Αμαζόνα.

 

[Zazula]

Έλληνες είναι επίσης όλοι οι κολεγιόπαιδες και φοιτητές που υπήρξαν μέλη αδελφοτήτων.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fraternities_and_sororities:
Members of fraternities and sororities are called "Greeks".

 

[Count Baltar]

Άκαθώς και η σύζυγός του ελληνογαλλίδα Βασιλική (Βανέσσα) Παραδείση

Αυτή δεν τα 'χε με τον Λένο τον Κραβαρίτη;

 

[kapa18]

Παρεμπιπτόντως, η Βασιλική Παραδείση έχει καμιά συγγένεια με τη Χρύσα Παραδείση;

 

[SBE]

Παρεμπιπτόντως, η Βασιλική Παραδείση έχει καμιά συγγένεια με τη Χρύσα Παραδείση;

Εννοείται!

 

[SBE]

Αυτή δεν τα 'χε με τον Λένο τον Κραβαρίτη;

Τι να σου πω, έχω μείνει λίγο πίσω στα κοσμικά, αλλά αν αληθεύει τότε είναι εμφανές ότι το ελληνικό αίμα την σπρώχνει σε σχέσεις με συνέλληνες. Από τον Λένο στον Δέππο.

Αλλά κι η δικιά μας Τζένιφερ Άνιστον είχε παντρευτεί τον συμπατριώτη Βλαδίμηρο (Μπράντ) Πίττα, ο οποίος στη συνέχεια προτίμησε την επίσης ελληνικής καταγωγής- επτανησιακής μάλιστα- Αντζουλίνα Ζολίδη, κόρη του συμπατριώτη Γιάννη Βοιωτού (αγγλιστί Βόιτ).

Όλο το Χόλλυγουντ ελληνικό είναι. Οπότε κανονικά θα έπρεπε να είναι γνωστό με το αρχικό του όνομα, της εποχής που οι Έλληνες του Οδυσσέα είχαν αποικήσει την Αμερική: Πουρνόδασος.

Φυσικά και η λαϊκή αοιδός Μαντόνα είναι ελληνικής καταγωγής και μάλιστα το πραγματικό της όνομα είναι Μαρία- Αηδόνα, συντομευμένο σε Μ. Αηδόνα και εν συνεχεία εξαγγλισμένο.

 

[Palavra]

Φυσικά και η λαική αοιδός Μαντόνα είναι ελληνικής καταγωγής και μάλιστα το πραγματικό της όνομα είναι Μαρία- Αηδόνα, συντομευμένο σε Μ. Αηδόνα και εν συνεχεία εξαγγλισμένο.

Μετά από αυτό, πιστεύω ότι πληροίς όλες τις προϋποθέσεις για να γίνεις αρθρογράφος στο Δαυλό

 

[Zazula]

Όλο το Χόλλυγουντ ελληνικό είναι. Οπότε κανονικά θα έπρεπε να είναι γνωστό με το αρχικό του όνομα, της εποχής που οι Έλληνες του Οδυσσέα είχαν αποικήσει την Αμερική: Πουρνόδασος.

Το Χόλιγουντ δεν είναι το Ὠλύγιον (Σούδ.);

 

[Count Baltar]

Αλλά κι η δικιά μας Τζένιφερ Άνιστον είχε παντρευτεί τον συμπατριώτη Βλαδίμηρο (Μπράντ) Πίττα, ο οποίος στη συνέχεια προτίμησε την επίσης ελληνικής καταγωγής- επτανησιακής μάλιστα- Αντζουλίνα Ζολίδη, κόρη του συμπατριώτη Γιάννη Βοιωτού (αγγλιστί Βόιτ).

Πραγματικά, πίσω είσαι. Αυτός ο Πίττας, που κακό χρόνο νά 'χει, που το στεναχώρησε το κορίτσι μας, είναι στην πραγματικότητα Ζγκομπιανός.

 

[SBE]

Πραγματικά, πίσω είσαι. Αυτός ο Πίττας, που κακό χρόνο νά 'χει, που το στεναχώρησε το κορίτσι μας, είναι στην πραγματικότητα Ζγκομπιανός.

Έ, όχι και Σκοπιανός, στην καλυτερη Βορειοηπειρώτης, αφού έχει κλασσικό ηπειρώτικο επίθετο (Πίττας). Είναι απόγονος του Πύρρου Πίττα, εφευρέτη του γνωστού τυλιχτού εδέσματος (γύρος πίτα).

 

[panadeli]

Μην ξεχάσουμε και τις γνωστές περιπτώσεις του Μιχάλη Ιορδανίδη, του Θωμά Περιμένη και του Νίκου Σπηλιά.

 

[Count Baltar]

Έ, όχι και Σκοπιανός, στην καλυτερη Βορειοηπειρώτης, αφού έχει κλασσικό ηπειρώτικο επίθετο (Πίττας). Είναι απόγονος του Πύρρου Πίττα, εφευρέτη του γνωστού τυλιχτού εδέσματος (γύρος πίτα).

Λάθος, λάθος! Την πάτησες κι εσύ! Υπάρχουν και στοιχεία, τα είδα ένα βράδυ στον Χαρδαβέλλα: αυτός ο Βλαδίμηρος Πίττας καμία σχέση δεν έχει με τον Πύρρο Πϊττα εκ Χειμάρρας. Ο συγκεκριμένος Ζγκομπιανός ονομαζόταν Βλαδίμηρος Πίτοβιτς, και το έκανε Πίττας για να δύναται, ως πεμπτοφαλλαγγίτης, να σπέρνει ζιζάνια εντός της ελληνικής επικράτειας. Σύμφωνα δε με ατράνταχτα τεκμήρια, ο προ-προπάππος του, Αλεκσάντρ (Σάσα) Πίτοβιτς, ανήκε στο απόσπασμα που δολοφόνησε τον Παύλο Μελά. Όλα αυτά είναι ιστορικώς αποδεδειγμένα. Α, και ο παππούς του, επίσης Βλαδίμηρος, παντρεύτηκε Αλβανή εκ Κοσσυφοπεδίου.