Hispanic

[kapa18]

Έχω ένα ερωτηματολόγιο στο οποίο ο ερωτώμενος πρέπει να επιλέξει την καταγωγή του, μεταξύ άλλων. Έχει λοιπόν μια λίστα με επίθετα όπως

Black Africa and Asian
Chinese
Indian
Malaysian
Native American (American Indian)
White Central American
White East European
White Irish

κ.ά. και μεταξύ αυτών έχει το Hispanic. Όλα τα άλλα τα μεταφράζω με επίθετο. Στο Hispanic θα πρέπει όμως να βάλω "Ισπανός", "Ισπανικής καταγωγής" (δηλαδή κάπως διαφοροποιημένο από τα υπόλοιπα) ή κάτι άλλο;

 

[Rogerios]

Δεν θα ήταν ακριβέστερο να πεις "λατινοαμερικανικής καταγωγής";

 

[Ambrose]

Συμφωνώ με τον Ρογήριο.

 

[kapa18]

Φαντάζομαι πως θα είχε το Latino αν εννοούσε αυτό...

 

[Rogerios]

Φαντάζομαι πως θα είχε το Latino αν εννοούσε αυτό...

Έχω την εντύπωση ότι ο όρος Hispanic δηλώνει καταγωγή από την ισπανόφωνη Νότια και, κυρίως, Κεντρική Αμερική (συμπεριλαμβανομένου του Πουέρτο Ρίκο και των λοιπών νήσων).

 

[daeman]

Έχω την εντύπωση ότι ο όρος Hispanic δηλώνει καταγωγή από την ισπανόφωνη Νότια και, κυρίως, Κεντρική Αμερική (συμπεριλαμβανομένου του Πουέρτο Ρίκο και των λοιπών νήσων).

Κι εγώ το ίδιο, χωρίς να το ψάξω για να το επιβεβαιώσω, όμως,
και ότι τα Latino και Latina δεν πολυχρησιμοποιούνται σε "επίσημα" κείμενα...
Edit: το τελευταίο (γκρι) μάλλον διαψεύδεται απ' όσα διαβάζω στις παρακάτω σελίδες )

Ίσως αυτά σε βοηθήσουν:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hispanic_(U.S._Census)
http://www.marketmaker.uiuc.edu/glossary.php
Hispanic: People who identify with the terms "Hispanic" or "Latino" are those who classify themselves in one of the specific Hispanic or Latino categories listed on the Census questionaire - "Mexican," "Puerto Rican," or "Cuban" - as well as those who indicate that they are "other Spanish, Hispanic, or Latino." Origin can be viewed as the heritage, nationality group, lineage, or country of birth of the person or the person's parents or ancestors before their arrival in the United States. People who identify their origin as Spanish, Hispanic, or Latino may be of any race.

http://en.wiktionary.org/wiki/hispanic
adjective: 1. Of or related to Spain
2. Pertaining to a Spanish-speaking people or culture, as in Latin America.
Houses in New Mexico, California and Florida exhibit a strong Hispanic architectural influence.
3. (historical) Of or pertaining to the Iberian peninsula, its people, its culture or its languages.

noun: 1. A Spanish-speaking person.
2. A person residing in the United States, Latin America or worldwide of Spanish ancestry, generally but not always exclusive of Brazilians.

 

[nickel]

Να πούμε ισπανογενής;

 

[SBE]

Όμως συνήθως περιλαμβάνει και τους βραζιλιάνους, που δεν είναι ισπανογενείς αλλά πορτογαλογενείς.
κοιτάζοντας τη λίστα όμως προβληματίζομαι και με το White Central American, κεντρική Αμερική είναι το Μεξικό, ο Παναμάς κλπ. κι εκεί είναι Hispanic όλοι, ό,τι χρώμα και να΄ναι.

 

[nickel]

Πορτογαλογενείς, μμμ.

The 1970 Census was the first time that a "Hispanic" identifier was used and data collected with the question. The definition of "Hispanic" has been modified in each successive census. The 2000 Census asked if the person was "Spanish/Hispanic/Latino".
The U.S. Office of Management and Budget currently defines "Hispanic or Latino" as "a person of Mexican, Puerto Rican, Cuban, South or Central American, or other Spanish culture or origin, regardless of race". This definition excludes people of Portuguese origins, such as Portuguese Americans or Brazilian Americans. However, they are included in some government agencies' definitions. For example, the U.S. Department of Transportation defines Hispanic to include, "persons of Mexican, Puerto Rican, Cuban, Dominican, Central or South American, or others Spanish or Portuguese culture or origin, regardless of race."
http://en.wikipedia.org/wiki/Hispanic

Θα πρέπει να φτιάξουν / φτιάξουμε κάτι σε ιβηρογενείς, αλλά εφόσον η λέξη είναι Hispanic δεν μπορούμε να απομακρυνθούμε επειδή κάποιοι θολώνουν το τοπίο.

Όσο για το White Central American, ακολουθείται και από White South American, οπότε ίσως αφορά τους μη ισπανογενείς λευκούς.

 

[drsiebenmal]

Εμένα το ιβηρογενής και ακριβές μου φαίνεται (για χρήσεις που περιλαμβάνουν και τη Βραζιλία) και μου αρέσει (έχω και μια αδυναμία στις ιβηρίδες πριγκίπισσες).

Άραγε, πού ταξινομούν τους «ολλανδογενείς» (σουριναμίτες π.χ.);

Να τους λέμε *Ισπάνικους (ο *Ισπάνικος, του *Ισπάνικου) μέχρι να αποφασίσoυν οι Αμερικάνοι τι εννοούν;

 

[Ambrose]

Εγώ πάλι έχω την εντύπωση ότι το παιδεύουμε πολύ. Hispanic/Latino αναφέρεται σε άτομα από την Λατινική Αμερική. Απλά πράγματα:

The Hispanic/Latino naming dispute refers to the ongoing disagreements over the proper use of the ethnonyms Hispanic and Latino to refer to the inhabitants of Latin America or people of Latin American descent. Like many other naming controversies there are supporters, detractors and critics and over the years there has been no consensus to decide which term, if any, accurately describes the cultural spectrum of this vast and heterogeneous group. The usage of both terms have changed and adapted itself to a wide range of geographical and historical influences. It is noteworthy that, although both Hispanic and Latino were originally used only to describe people of Latin American descent living in the US,[1][2][3] the latter has evolved into an ethnic classification to refer to any person from Latin America regardless of his/her residence; something that has been target of further criticism.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hispanic/Latino_naming_dispute

 

[drsiebenmal]

Εγώ πάλι έχω την εντύπωση ότι το παιδεύουμε πολύ....

Ε... προφανώς, δίκιο έχεις :) αλλά (και) αυτή δεν είναι η ουσία;

 

[Tapioco]

Ισπανόφωνος;

 

[Rogerios]

Θα διαφωνήσω (κάθετα που λέγανε παλιά) με το "ιβηρογενής", που παραπέμπει απευθείας στην Ιβηρική Χερσόνησο, όταν οι χαρακτηριζόμενοι ως Hispanic δεν έχουν, σε ποσοστό + 99%, καμιά σχέση με το συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο: Πώς θα πούμε ιβηρογενή έναν Μεξικανό ή κάποιον από τη Γουατεμάλα που έχουν αποκλειστικά ινδιάνους προγόνους; Ισπανόφωνο ΟΚ.

 

[Palavra]

Γιατί δε βάζουμε λατινοαμερικάνικη/λατινοαμερικάνος, είπαμε;

 

[Rogerios]

Γιατί δε βάζουμε λατινοαμερικάνικη/λατινοαμερικάνος, είπαμε;

Μήπως γιατί το παραπαιδεύουμε με κίνδυνο να αστοχήσουμε;

 

[Palavra]

Χε :)

 

[AoratiMelani]

Λατινοαμερικανός
(και ναι, είναι συνώνυμο του latino)
http://www.wordreference.com/definition/hispanic
Ψάξε κι αλλού.

Δεν νομίζω ότι χωράει άλλη ερμηνεία, ούτε συντρέχει λόγος λεξιπλασίας (τα ισπανογενής, ιβηρογενής μάλλον παραπλανούν παρά εξυπηρετούν, νομίζω, τόσο επειδή είναι άγνωστα, όσο κι επειδή περιλαμβάνουν και κατοίκους της ιβηρικής χερσονήσου, και δεν νομίζω ότι είναι το ζητούμενο).
Δεν μπορώ να φανταστώ την εκδοχή να εννοεί (μεταξύ άλλων και) κάτοικο της Ισπανίας ή δεύτερη γενιά ισπανό ή απλώς ισπανόφωνο. Όλα τα άλλα αφορούν φυλές, άρα κι αυτό μάλλον το ίδιο είναι, άρα αναφέρεται στους κατοίκους της Νότιας και Κεντρικής Αμερικής που έχουν προγόνους από την ιβηρική χερσόνησο.

Το ερωτηματολόγιό σου από πού προέρχεται;

 

[kapa18]

Απ' ό,τι μου έχει πει ο PM μου θα μπει σε ιστοσελίδα. Περισσότερα δεν ξέρω γιατί εγώ κάνω μόνο το κομμάτι που αφορά την υποβολή προσωπικών στοιχείων από το χρήστη, δεν έχω δηλαδή τις ερωτήσεις αυτές καθαυτές.

 

[daeman]

Πορτογαλογενείς, μμμ.

The 1970 Census was the first time that a "Hispanic" identifier was used and data collected with the question. The definition of "Hispanic" has been modified in each successive census. The 2000 Census asked if the person was "Spanish/Hispanic/Latino".
The U.S. Office of Management and Budget currently defines "Hispanic or Latino" as "a person of Mexican, Puerto Rican, Cuban, South or Central American, or other Spanish culture or origin, regardless of race". This definition excludes people of Portuguese origins, such as Portuguese Americans or Brazilian Americans. However, they are included in some government agencies' definitions. For example, the U.S. Department of Transportation defines Hispanic to include, "persons of Mexican, Puerto Rican, Cuban, Dominican, Central or South American, or others Spanish or Portuguese culture or origin, regardless of race."
http://en.wikipedia.org/wiki/Hispanic

Θα πρέπει να φτιάξουν / φτιάξουμε κάτι σε ιβηρογενείς, αλλά εφόσον η λέξη είναι Hispanic δεν μπορούμε να απομακρυνθούμε επειδή κάποιοι θολώνουν το τοπίο.

Όσο για το White Central American, ακολουθείται και από White South American, οπότε ίσως αφορά τους μη ισπανογενείς λευκούς.

Εγώ πάλι έχω την εντύπωση ότι το παιδεύουμε πολύ. Hispanic/Latino αναφέρεται σε άτομα από την Λατινική Αμερική. Απλά πράγματα:

The Hispanic/Latino naming dispute refers to the ongoing disagreements over the proper use of the ethnonyms Hispanic and Latino to refer to the inhabitants of Latin America or people of Latin American descent. Like many other naming controversies there are supporters, detractors and critics and over the years there has been no consensus to decide which term, if any, accurately describes the cultural spectrum of this vast and heterogeneous group. The usage of both terms have changed and adapted itself to a wide range of geographical and historical influences. It is noteworthy that, although both Hispanic and Latino were originally used only to describe people of Latin American descent living in the US,[1][2][3] the latter has evolved into an ethnic classification to refer to any person from Latin America regardless of his/her residence; something that has been target of further criticism.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hispanic/Latino_naming_dispute

Λατινοαμερικανός
(και ναι, είναι συνώνυμο του latino)
http://www.wordreference.com/definition/hispanic
Ψάξε κι αλλού.

Δεν νομίζω ότι χωράει άλλη ερμηνεία, ούτε συντρέχει λόγος λεξιπλασίας (τα ισπανογενής, ιβηρογενής μάλλον παραπλανούν παρά εξυπηρετούν, νομίζω, τόσο επειδή είναι άγνωστα, όσο κι επειδή περιλαμβάνουν και κατοίκους της ιβηρικής χερσονήσου, και δεν νομίζω ότι είναι το ζητούμενο).
Δεν μπορώ να φανταστώ την εκδοχή να εννοεί (μεταξύ άλλων και) κάτοικο της Ισπανίας ή δεύτερη γενιά ισπανό ή απλώς ισπανόφωνο. Όλα τα άλλα αφορούν φυλές, άρα κι αυτό μάλλον το ίδιο είναι, άρα αναφέρεται στους κατοίκους της Νότιας και Κεντρικής Αμερικής που έχουν προγόνους από την ιβηρική χερσόνησο.

Το ερωτηματολόγιό σου από πού προέρχεται;

Όπως επισημαίνεται στα αποσπάσματα που παραθέτει ο Νίκελ και ο Αμβρόσιος παραπάνω, και όπως διαβάζω στη Wiki:
Race and ethnicity in the United States Census, as defined by the United States Census Bureau and the Federal Office of Management and Budget (OMB), are self-identification data items in which residents choose the race or races with which they most closely identify, and indicate whether or not they are of Hispanic or Latino origin (ethnicity).[1][2]
The racial categories represent a social-political construct designed for the race or races that respondents consider themselves to be and "generally reflect a social definition of race recognized in this country."[3] The OMB defines the concept of race as outlined for the US Census as not "scientific or anthropological" and takes into account "social and cultural characteristics as well as ancestry" using "appropriate scientific methodologies" but not "primarily biological or genetic in reference."[4]
Race and ethnicity are considered separate and distinct identities, with Hispanic or Latino origin asked as a separate question. Thus, in addition to their race or races, all respondents are categorized by membership in one of two ethnicities: Hispanic or Latino, and Not Hispanic or Latino.

και εδώ (http://www.whitehouse.gov/omb/fedreg_1997standards/):
do not tell an individual who he or she is, or specify how an individual should classify himself or herself. [...]
The term used should be "Hispanic or Latino."
The definition of the category should remain unchanged.
In addition, the term "Spanish Origin," can be used if desired. [...]
-- Hispanic or Latino. A person of Cuban, Mexican, Puerto Rican, Cuban, South or Central American, or other Spanish culture or origin, regardless of race. The term, "Spanish origin," can be used in addition to "Hispanic or Latino."

για το ποιος είναι ο καταλληλότερος όρος ή τι σημαίνει τέλος πάντων το Hispanic or Latino δεν συμφωνεί ούτε η αμερικανική στατιστική υπηρεσία, ούτε καν οι ίδιοι οι περιγραφόμενοι με τον όρο αυτό. Φαίνεται και από το γεγονός ότι από το 1970 μέχρι σήμερα, σε κάθε απογραφή ανά δεκαετία, ανακινείται πάλι το θέμα της καταλληλότητας και αυτού και των άλλων προσδιορισμών.

Οπότε, πιστεύω ότι για τη συγκεκριμένη χρήση, για να μην μπλέξει πολύ περισσότερο το ζήτημα και καταλήξουμε να προσπαθούμε να λύσουμε εμείς τον γρίφο των πολυφυλετικών, πολυεθνοτικών Αμερικανών (τρομάρα μας και τρομάρα τους):

Γιατί δε βάζουμε λατινοαμερικάνικη/λατινοαμερικάνος, είπαμε;