iconoclast = εικονοκλάστης, εικονοκλάστρια

[LinguaClash]

Καλημέρα σε όλους,
με προβληματίζει η μετάφραση του όρου, εν προκειμένω αναφέρεται σε κάποιαν που είναι ριζοσπάστρια, έχει ρηξικέλευθες ιδέες κτλ. Για γυναίκα λοιπόν. Ιδανικά θα ήθελα να χρησιμοποιήσω το εικονοκλάστης, αλλά βλέπω υπάρχει μόνο σε αρσενικό και έχω μπερδευτεί. Αυτό σημαίνει δεν μπορώ να το χρησιμοποιήσω για θηλυκό γένος ή το χρησιμοποιώ ως έχει. Ο Μπαμπινιώτης δεν δίνει αυτή την ερμηνεία για τη λέξη, το ΛΚΝ αναφέρει το εξής: 2. (μτφ.) ως χαρακτηρισμός ακραίου νεωτεριστή, αρνητή κάθε παράδοσης.
Επίσης θεωρείτε ότι στα ελληνικά κουβαλά αρνητική χροιά ως λέξη λόγω της άλλης της σημασίας; [ΛΚΝ: 1. (ιστ., εκκλ.) μειωτικός και ιδεολογικά φορτισμένος όρος για να χαρακτηρίσει τον εικονομάχο. ANT εικονόδουλος.]

 

[m_a_a_]

Προσωπικά δε θυμάμαι να έχω χρησιμοποιήσει ποτέ τη λέξη, αλλά ως προς το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σου, θεωρώ ότι το ακραίος νεωτεριστής (βλ. και Χρηστικό), μια υπόρρητη έστω αρνητικούρα μοιάζει να την έχει.

 

[LinguaClash]

ναι αυτό το ακραίος είναι που με προβλημάτισε κι εμένα, γιατί στα αγγλικά μπορεί να χρησιμοποιηθεί και με τον έναν και τον άλλον τρόπο, αν λέγεται για επιστήμονα π.χ. μπορεί να είναι θετικό.

 

[m_a_a_]

Γιατί όχι ριζοσπάστρια που έγραψες στο #1;

Ή –αν σε ταλαιπωρεί η... συμπαραδήλωση του συνονόματου εντύπου– πρωτοπόρα ίσως;

 

[LinguaClash]

Ναι μάλλον στο ριζοσπάστρια θα καταλήξω, απλώς ένιωθα ότι το εικονοκλάστης ανεβάζει τον τόνο ένα τσικ πιο πάνω. Το πρωτοπόρα μου φαίνεται πιο light για την προκειμένη περίπτωση, το λέμε πιο εύκολα τουλάχιστον στην επιστήμη. Εγώ όπως το αισθάνομαι θα έβαζα ως προς την ένταση εικονοκλάστης > ριζοσπάστης > πρωτοπόρος. Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά. Για αυτό χαίρομαι να ακούω άλλες απόψεις.

 

[anepipsogos]

Προσωπικά θα χρησιμοποιούσα το "εικονοκλάστρια", που θαρρώ πως έχει μάλλον θετική συνδήλωση

 

[daeman]

Χρηστικό Λεξικό Ακαδημίας:

Και φυσικά, το θηλυκό εικονοκλάστρια.

Επίσης θεωρείτε ότι στα ελληνικά κουβαλά αρνητική χροιά ως λέξη λόγω της άλλης της σημασίας; [ΛΚΝ: 1. (ιστ., εκκλ.) μειωτικός και ιδεολογικά φορτισμένος όρος για να χαρακτηρίσει τον εικονομάχο. ANT εικονόδουλος.]

Ίσως κουβαλούσε άλλοτε, αλλά δεν νομίζω να ισχύει πλέον.

 

[m_a_a_]

Μερικές φορές καλύτερα να μασάω...

 

[LinguaClash]

Τέλεια, σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ.

Μερικές φορές καλύτερα να μασάω...

Δεν θα το 'λεγα, είναι πάντα εποικοδομητικές οι συζητήσεις και οι εναλλακτικές προτάσεις για να ξεκαθαρίσουμε και μέσα μας αν και γιατί προτιμούμε τον ένα έναντι ενός άλλου όρου. Αυτή είναι και μία από τις αξίες αυτού του φόρουμ. Το ριζοσπάστρια δεν είναι καθόλου κακή εναλλακτική, αλλά ήθελα να έχω μια πιο καθαρή εικόνα και για τη λέξη εικονοκλάστης που επίσης δεν την έχω ξαναχρησιμοποιήσει.

 

[m_a_a_]

Για να ρεφάρω την αστοχία μου, παραθέτω κι ένα παράδειγμα χρήσης που βρήκα στο διαδίκτυο που συνηγορεί υπέρ των όσων γράφουν Ανεπίψογος και Δαεμάνος.

Στα γκουγκλοβιβλία βρίσκω μόνο τον αρσενικό τύπο, αλλά μιας κι απ' ό,τι καταλαβαίνω είσαι και σινεφίλ, ορίστε πώς περιέγραψε πρόπερσι την Τζέιν Κάμπιον το Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης:

Αυτή η εικονοκλάστρια δημιουργός που συνομιλεί με τις εικαστικές τέχνες και φιλοτεχνεί περίτεχνα πορτρέτα της ανθρώπινης ψυχής και της γυναίκας, είναι συνάμα μια μυστηριώδης κινηματογραφίστρια, εξίσου διακριτική και ευφάνταστη, τρυφερή και όλο θράσος – και ενίοτε παρεξηγημένη.​

 

[skol]

Χρηστικό Λεξικό Ακαδημίας:

Εικονοκλαστική η προσέγγιση του Χρηστικού!
Δεν δίνει καν την ιστορική σημασία της λέξης. Επίσης δεν έχει λήμμα για τον εικονομάχο!
(Μήπως είναι εικονολατρική τελικά η προσέγγιση; μπερδεύτηκα)

 

[skol]

Χρηστικό Λεξικό Ακαδημίας:

Το λινκ στο λεξικό δεν είναι σωστό.

Αναζητηση - Χρηστικό Λεξικό της Νεοελληνικής Γλώσσας

Αναζήτηση στην ηλεκτρονική έκδοση του Χρηστικού λεξικού της Νεοελληνικής Γλώσσας

christikolexiko.academyofathens.gr

Το bug ακόμα να διορθωθεί...

 

[Earion]

εικονοκλάστρια.

Συμφωνώ.

 

[nickel]

Και η σχετική εγγραφή στη lexigram.