πολίτικη σαλάτα
- Thread starter Alexandra
- Start date
Και πού να μετρήσεις τα Istanbul Salad....
Νομίζω ότι είναι θέμα πολιτικής του πελάτη και διαθέσιμου χώρου (τα περισσότερα Politiki Salad βλέπω ότι το επεξηγούν κιόλας).
Νομίζω ότι είναι θέμα πολιτικής του πελάτη και διαθέσιμου χώρου (τα περισσότερα Politiki Salad βλέπω ότι το επεξηγούν κιόλας).
Στις περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις προτιμώ τη μεταγραφή, που ακολουθείται (κάπως, κάπου, κάποτε) από εξήγηση.
http://books.google.gr/books?id=8KyfAwAAQBAJ&pg=PA222#v=onepage&q&f=false
http://books.google.gr/books?id=8KyfAwAAQBAJ&pg=PA222#v=onepage&q&f=false
Διαλέγω την κουρτίνα Ένα.
Αυτό.
Την κουρτίνα 2 δηλαδή, γιατί αν τη φάει ο θεατής και του αρέσει, πρέπει να ξέρει να τη ζητήσει. Κι αν ζητήσει Constantinople-style salad, φέξε του και γλίστρησε: ή θα τον κοιτάνε σαν χάννοι ή θα του πασάρουν ό,τι θέλουν.
Αν θέλει να τη φτιάξει, να ξέρει πώς ακριβώς τη λένε για να βρει κι άλλες συνταγές, γιατί αν αναζητήσει Constantinople-style salad, θα βρει την Άρτα και τα Γιάννενα από σαλάτες.
Στο κάτω κάτω, αυτό είναι το όνομά της.
Αν τη λέγαν Αλεξάνδρα, θα τη μεταφράζαμε «ανδροαπωθητική», male-repelling, ή «ανδροπροστατευτική», male-protecting;
Αλλιώς, να μεταφράζουμε και τις μελιτζάνες παπουτσάκια: little eggplant shoes. Κι άμα βρείτε μελιτζανάκι να τα φορέσει...Με το ντρέσινγκ του τόνου.
Αν δεν είχε «πολίτικη» και είχε αθηναϊκή σαλάτα, τι θα γράφατε; Athinaiki?
Μη χειρότερα...
Κουρτίνα Α δαγκωτό.
Παλιότερα, προτού κυριαρχήσει ως διεθνής γλώσσα η αγγλική, θα την έλεγαν Salade de Constantinople ή à la Constantinople.
Μη χειρότερα...Κουρτίνα Α δαγκωτό.
Παλιότερα, προτού κυριαρχήσει ως διεθνής γλώσσα η αγγλική, θα την έλεγαν Salade de Constantinople ή à la Constantinople.
Η θεία Γκούγκλα λέει:
"Constantinople style salad": 6 (δύο φορές εδώ και τετραπλή σε ένα βιβλίο Βέφας)
"Politiki salad": 168, από γκουρμέδες* μέχρι τον Μπάρμπα Στάθη.
Ακούστε την:
Το ντρέσινγκ του τόνου που λέγαμε.
* Οι λιγόψυχοι να μην πατήσουν στο λίνκι της γκουρμεδιάς, γιατί περιγράφει πασχαλινό τραπέζι, με φωτογραφίες. Εγώ την πάτησα.
Η μακεδονική, η ρώσικη ή η αθηναϊκή σαλάτα δεν έχουν, φαίνεται, ανάγκη να μεταγραφούν όπως το τζατζίκι ή η μελιτζανοσαλάτα (melitzanosalata και όχι eggplant salad ή aubergine salad). Στην περίπτωση της πολίτικης, επειδή υπάρχει και το πρόβλημα Constantinople - Istanbul, αλλά και επειδή η ίδια η λέξη δεν είναι η άμεσα αντίστοιχη (από το Russian πας αμέσως στο Ρώσικη, από το Constantinople-style δεν πας αμέσως στο «πολίτικη») θεωρώ ασφαλέστερη τη μεταγραφή. Αυτό ίσως σκέφτηκαν και όσοι έχουν καθιερώσει τη μεταγραφή.
Να πούμε κι αυτό που κυκλοφορεί για την πολίτικη κουζίνα: Constantinople cuisine.
(Και δεν έχει σχέση με την ταινία: http://el.wikipedia.org/wiki/Πολίτικη_κουζίνα_(ταινία) )
(Και δεν έχει σχέση με την ταινία: http://el.wikipedia.org/wiki/Πολίτικη_κουζίνα_(ταινία) )
...
Μια που είπες για την ταινία, πάμε μια βόλτα στην αγορά για τα σαλατικά:
Η αγορά - Ευανθία Ρεμπούτσικα
Εκτός αν έχει κανείς μποστάνι.
Τα 'χουν αυτά τέτοιες ονομασίες, φορτισμένες. Πού να πιάσουμε και τη μακεδονική...
Μακεδονική «μακεδονική», εκ Φιλίππων ή εξ Αμφιπόλεως (χε χε), ή θα μας προκύψει και καμιά φυρομίτικη; Τουρλού σαλάτα.
Μια που είπες για την ταινία, πάμε μια βόλτα στην αγορά για τα σαλατικά:
Η αγορά - Ευανθία Ρεμπούτσικα
Εκτός αν έχει κανείς μποστάνι.
Τα 'χουν αυτά τέτοιες ονομασίες, φορτισμένες. Πού να πιάσουμε και τη μακεδονική...
Μακεδονική «μακεδονική», εκ Φιλίππων ή εξ Αμφιπόλεως (χε χε), ή θα μας προκύψει και καμιά φυρομίτικη; Τουρλού σαλάτα.
Νά μια περίπτωση στην οποία ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω καθόλου τη λογική της άλλης πλευράς.
Δεν είναι ίδιες οι περιπτώσεις:
Το τζατζίκι είναι ξένη λέξη (στα ελληνικά δεν λέει τίποτε). Την έχουμε πάρει αυτούσια μαζί με το πράγμα που προσδιορίζει. Γι’ αυτό απλώς τη μεταγράφουμε.
Η μελιτζανοσαλάτα είναι όρος περιγραφικός (descriptive). Δεν είναι όρος που κατονομάζει, που βάζει ταμπέλα (ascriptive). Τέτοιοι όροι (ascriptive) είναι η ρώσικη και η αθηναϊκή.
Διαφορετική φύση, διαφορετική αντιμετώπιση.
Τι σχέση μπορεί να έχει με το θέμα που συζητάμε η εναλλακτική ονομασία Constantinople – Istanbul; Ό,τι αντιμετώπιση θα έχει από εμάς ο όρος «πολίτικη» θα τον έχει γιατί θα ακολουθήσουμε κάποιες αρχές λειτουργίας, και οι αρχές αυτές θα είναι οι ίδιες είτε Constantinople πούμε είτε Istanbul.
Εδώ έγκειται, κατά τη γνώμη μου, το όλο ζήτημα. Δεν είναι διαφανής ο όρος «πολίτικη»; Έχει πάψει το επίθετο «πολίτικος» να παραπέμπει στην Κωνσταντινούπολη; Έχει πάψει το «Πολίτης» να σημαίνει «Κωνσταντινου-πολίτης»; Δεν μπορώ να το πιστέψω.
Για όσον καιρό είναι ακόμα διαφανής όρος, για όσο οι ομιλητές της νέας ελληνικής αντιλαμβάνονται το σύνδεσμο με την Κωνσταντινούπολη, οι μεταφραστές οφείλουν να μεταδίδουν αυτό το πολιτισμικό στοιχείο.
Δεν νομίζω. Μου φαίνεται πως αυτοί που καθιέρωσαν τη μεταγραφή απλώς βαρέθηκαν να σκεφτούν, ή /και λειτούργησαν με αίσθημα κατωτερότητας της ελληνικής απέναντι στην αγγηλική.
Υ.Γ. Αλήθεια, τον πολίτικο χαλβά πώς θα τον μεταφράζατε; Τον χαλβά Φαρσάλων;
Last edited:
Η μετάφραση γίνεται με τους όρους και τις συμβάσεις της ΓΣ, όχι της ΓΠ. Όσο λοιπόν κι αν το πολίτικος = κωνσταντινουπολίτικος ισχύει στη ΓΠ, το Constantinople-style δεν δηλώνει το ελληνικό «πολίτικος» στη ΓΣ για σαλάτες. Επομένως μεταγραφή κττμά.
Να με συμπαθάτε, εγώ είμαι από χωριό και τις θεωρίες δεν τις κατέχω.
Αναρωτήθηκα μόνο αν αυτή η λέξη περιέχει μια πολιτισμική πληροφορία που μπορεί να μεταβιβαστεί (translatable) στον αλλόγλωσσο με τρόπο που να την κατανοεί. Ειδάλλως του προσφέρουμε μάμπο τζάμπο.
Εν ολίγοις: αν politiki salad, τότε και politiko tsoureki και politikos halvas.
(Δεν αποκλείεται κάποιος ξένος, παρατηρητικός περί τη γλώσσα, να ρωτήσει «Μήπως αυτά τα τρία έχουν κάτι κοινό; Και γιατί ο πρώτος όρος παραλλάσσει;»)
Αν λοιπόν politiki salad,
τότε και sudzukakia smyrneika
και ασφαλώς trigona panoramatos
Let’s drink to that! Pour me a robola kefalinias and bottoms up!
Αναρωτήθηκα μόνο αν αυτή η λέξη περιέχει μια πολιτισμική πληροφορία που μπορεί να μεταβιβαστεί (translatable) στον αλλόγλωσσο με τρόπο που να την κατανοεί. Ειδάλλως του προσφέρουμε μάμπο τζάμπο.
Εν ολίγοις: αν politiki salad, τότε και politiko tsoureki και politikos halvas.
(Δεν αποκλείεται κάποιος ξένος, παρατηρητικός περί τη γλώσσα, να ρωτήσει «Μήπως αυτά τα τρία έχουν κάτι κοινό; Και γιατί ο πρώτος όρος παραλλάσσει;»)
Αν λοιπόν politiki salad,
τότε και sudzukakia smyrneika
και ασφαλώς trigona panoramatos
Let’s drink to that! Pour me a robola kefalinias and bottoms up!
Bellview triangles...