fo. & fos.

[Costas]

Π.χ. TNA, FO 105/157, fos. 309-11, here fo. 310 (όπου TNA = The National Archives, Kew)

Δεν το έχουν τα Abbreviations του OED, ούτε η Wikipedia. Είναι δε πολύ συχνό σε βιβλιογρ. παραπομπές. Σκέφτηκα folder, αλλά δεν θα το είχαν τα παραπάνω; και άλλωστε δεν κολλάει. Σκέφτηκα folio, αλλά επίσης δεν το έχουν, και πήγα στο λήμμα της λέξης στο OED μπας και ανέφερε ότι υπάρχει συντομογραφία γι' αυτή τη λέξη, αλλά τίποτα. Ούτε στο Acronym Finder βρήκα τίποτα.

 

[Earion]

Folio, folios. Το σύστημα αρίθμησης των φύλλων, όπου το, ας πούμε, δωδέκατο φύλλο έχει δύο σελίδες, την μπροστινή (12r = 12 recto) και την πίσω (12v = 12 verso). Και οι δύο σελίδες συναποτελούν το folio 12.

 

[Zazula]

H βίκι αναφέρει τη συντομογραφία fo στην αρχή του άρθρου (αν και κατόπιν στο ίδιο άρθρο χρησιμοποιεί το f.): http://en.wikipedia.org/wiki/Folio

 

[Costas]

Α, ωραία, ευχαριστώ! Αυτό ήταν και το λογικότερο.

Edit: Πάντως το fo το χρησιμοποιεί για άλλη σημασία της λέξης folio (που δεν κολλάει με το δικό μου παράθεμα), και χωρίς τελεία, ενώ το f. για την άλλη (που κολλάει περισσότερο στην περίπτωσή μου). Και αναρωτιέμαι: αν είναι "αριθμημένο φύλλο", που είναι και το λογικότερο, δεν θα πρόσθετε το r/v, όπως κάνουν όλοι; Περίεργο...αλλά δεν βλέπω τι άλλο μπορεί να σημαίνει.

 

[Zazula]

Εδώ βλέπω ότι πολλές εγγραφές έχουν fo, το οποίο μάλιστα δεν βλέπω να το χαρακτηρίζει γράμμα r/v παρά μόνο σε κάποιες περιπτώσεις b (λες κι είναι b-side): http://books.google.gr/books?id=LRg...vWrk1Cts4N&pg=PA273#v=onepage&q=folio&f=false

Κατά τα λοιπά, στη βιβλιοδεσία έχουμε το fo τής άλλης σημασίας: http://books.google.gr/books?id=DVf...o&pg=PA158#v=onepage&q=bookbinding fo&f=false

 

[Earion]

H βίκι αναφέρει τη συντομογραφία fo στην αρχή του άρθρου (αν και κατόπιν στο ίδιο άρθρο χρησιμοποιεί το f.): http://en.wikipedia.org/wiki/Folio

Αυτό, Ζάζουλα, μιλά για το τυπογραφικό folio.

Πάντως το fo το χρησιμοποιεί για άλλη σημασία της λέξης folio (που δεν κολλάει με το δικό μου παράθεμα), και χωρίς τελεία, ενώ το f. για την άλλη (που κολλάει περισσότερο στην περίπτωσή μου). Και αναρωτιέμαι: αν είναι "αριθμημένο φύλλο", που είναι και το λογικότερο, δεν θα πρόσθετε το r/v, όπως κάνουν όλοι; Περίεργο... αλλά δεν βλέπω τι άλλο μπορεί να σημαίνει.

Ναι, σωστά το κατάλαβες. Η βραχυγραφία γι’ αυτό που περιέγραψα πιο πάνω είναι f τελεία με τον αριθμό, ακολουθούμενο —εφόσον χρειάζεται να γίνει εξειδίκευση— από το r (= recto) ή v (= verso).

 

[Zazula]

Αυτό, Ζάζουλα, μιλά για το τυπογραφικό folio.

Ναι, αλλά για δες και τις εγγραφές του βιβλιογραφικού καταλόγου στον πρώτο λίνκο τού #5.

 

[Earion]

Με σκοτίζουνε, Ζάζουλα, και δε θέλω μπλεξίματα με τους Εγγλέζους. Δες εδώ ένα παράδειγμα τι εννοώ.

 

[Zazula]

Μα ναι, κατάλαβα τι εννοείς — απλώς είπα ότι φαίνεται ορισμένοι να κάνουν τη χρήση της συντομογραφίας fo εκεί όπου η διαδεδομένη συντομογραφία είναι f.

 

[Earion]

Είναι αυτοί που οδηγούν από τη σωστή πλευρά του δρόμου, την αριστερή; :devil:

 

[Costas]

Κατά τα λοιπά, στη βιβλιοδεσία έχουμε το fo τής άλλης σημασίας: http://books.google.gr/books?id=DVf...o&pg=PA158#v=onepage&q=bookbinding fo&f=false

Πράγμα που δημιουργεί το παρεμπίπτον ερώτημα: πώς αποδίδουμε τη διαφορά ανάμεσα σε sheet, leaf και f. [ή τέλος πάντων ενδεχομένως fo.]?

Ναι, σωστά το κατάλαβες. Η βραχυγραφία γι’ αυτό που περιέγραψα πιο πάνω είναι f τελεία με τον αριθμό, ακολουθούμενο —εφόσον χρειάζεται να γίνει εξειδίκευση— από το r (= recto) ή v (= verso).

Και πότε δεν χρειάζεται να γίνει εξειδίκευση; όταν τα φύλλα αυτά είναι άγραφα από την πίσω μεριά, και θεωρούν ότι παρέλκει το r/v? Τέλος, εσύ δηλ. πιστεύεις ότι τα δικά μου fo./fos. είναι μια κάπως παράτυπη γραφή του f.?

 

[Earion]

sheet : a piece of printed paper to be folded into a section for a book, «τετράδιο», το τυπογραφικό φύλλο που διπλώνεται σε οκτώ φύλλα (leaves), δηλαδή δεκαέξι σελίδες.

leaf : φύλλο, το δισέλιδο.

folio : το ίδιο με το προηγούμενο, όρος που χρησιμοποιείται στην παλαιογραφία και στην αρχειονομία για κείμενο μη τυπωμένο (δηλαδή για χειρόγραφο ή δακτυλόγραφο).

Στην τυπογραφία σημαίνει ένα ιδιαίτερο μέγεθος διπλώματος του τυπογραφικού χαρτιού (επομένως και μέγεθος ή σχήμα βιβλίου). Είναι το διπλό quarto. Συνήθως για λευκώματα, άρα πολυτελές. Εξού και η ονομασία της λέσχης Folio Society.

Και πότε δεν χρειάζεται να γίνει εξειδίκευση; Όταν τα φύλλα αυτά είναι άγραφα από την πίσω μεριά, και θεωρούν ότι παρέλκει το r/v?

Όταν γίνεται λόγος συνολικά για κάποια φύλλα, συμπεριλαμβάνοντας και τις δύο σελίδες τους.

Π.χ. Ο κώδικας 450 της Μονής Ιβήρων είναι σύμμικτος: τα δύο πρώτα τετράδια (f. 1-32) προέρχονται από άλλο κώδικα και έχουν συσταχωθεί, κάπου στα μέσα του 16ου αιώνα.

Τέλος, εσύ δηλ. πιστεύεις ότι τα δικά μου fo./fos. είναι μια κάπως παράτυπη γραφή του f.?

Φυσιολογικά, ναι. Τώρα το παράδειγμα που έδωσε ο Ζάζουλας είναι μπερδευτικό. Ας το αφήσουμε.

 

[Costas]

Εντάξει ως προς τη σημασία, αλλά ως προς την απόδοση δεν βλέπω φως. Γιατί το sheet το λέμε φύλλο, τυπογραφικό φύλλο, δεν το έχω ακούσει τετράδιο και άλλωστε αυτό θα μπερδευόταν με το άλλο τετράδιο, άλλωστε και τα άλλα sheets, μετάλλου κλπ., και αυτά φύλλα τα λέμε, νομίζω. Για το folio 1 ναι, μικρό το κακό, αφού είναι ουσιαστικά συνώνυμο. Δεν πειράζει, δεν είναι η πρώτη φορά που δεν υπάρχει λύση!

Τέλος, εσύ δηλ. πιστεύεις ότι τα δικά μου fo./fos. είναι μια κάπως παράτυπη γραφή του f.?

 

[nickel]

Αυτό δεν είναι νήμα, αλλά... αποφόλιον τέρας.