foul ground

[nefeligidi]

Και πάλι καλησπέρα σας,

Είμαστε στο λιμάνι του Ντάργουιν και μαθαίνουμε πως μετά από μια φοβερή επίθεση το 1942, οι Ιάπωνες βύθισαν 22 πλοία στο λιμάνι αυτό. Τώρα ο παρουσιαστής και οι ειδικοί κάνουν μια κατάδυση για να μας τα δείξουν και μας λέει ο κύριος:

"This is ‘Foul ground’ - a marine term. A harbour of half submerged, war-torn hulls."

Το Foul ground είναι αυτό γενικά αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ μια καλή σύντομη απόδοση. Μήπως έχετε εσείς καμιά καλή ιδέα;

ΥΓ. Υπότιτλος είναι...

 

[dharvatis]

Υποθέτω ότι το foul εδώ έχει τη ναυτική έννοια. Μήπως μπορείς να πεις «πεδίο με κίνδυνο προσάραξης» ή κάτι τέτοιο;

 

[nickel]

επικίνδυνος βυθός, βυθός με εμπόδια (στο ΙΑΤΕ, για foul bottom και foul ground)

 

[drsiebenmal]

Να βάλω εδώ και το σχετικό από το Ναυτικό Ονοματολόγιο του Παλάσκα (1884) -- όχι, δεν χρησιμοποιεί κάποιον εντυπωσιακό όρο:



Και σε μονοτονική απόδοση:

α. η άμμος
β. ο βόρβορος
π. ο πηλός
ψ. η ψήφος
φ. τα φύκια
κ. τα κογχύλια
χ. η χάλιξ
πετρ. η πέτρα
βυθός υπόπτερος
-» - υπόψηφος
- » - υπόπηλος
- » - φανερός
- » - αφανής
- » - ομαλός
- » - ανώμαλος
- » - ίσος
- » - επικλινής
- » - κρεμαστός
- » - τραχύς
- » - απόξυρος
- » - μαλακός
- » - στερεός
- » - επίβολος
- » - δυσεπίβολος


Σημειώνω ότι επίβολος σημαίνει βυθός πρόσφορος για αγκυροβολία. Υπόπτερος (φτερωτός) βυθός δεν είμαι βέβαιος τι σημαίνει. Ίσως το αντίθετο του στερεός.

 

[nickel]

Ξέχασα να πω ότι σε παλιότερα λεξικά έχουμε για το foul ground: δυσεπίβολος βυθός και βυθός ακατάλληλος για αγκυροβολία.

 

[Earion]

Ρίξε γράμματα, Δόκτορα.

επίβολος : εσφ[αλμένη] γρ[αφή] αντί επήβολος | 2. νεώτ. ναυτ. επίβολος βυθός ο εξασφαλίζων την αγκυροβολίαν (Δημητράκος)

δυσεπίβολος : ο δυσκόλως προσβαλλόμενος, δυσπρόσβλητος (δυσεπήβολος) 2. Ο επικίνδυνος να τον επιχειρήση τις, ο δυσκόλως επιτυγχανόμενος, επιχειρούμενος (Δημητράκος)

δυσεπίβολος : [δυσ-επιβάλλω] αυτός που προσβάλλεται με δυσκολία ή στον οποίο δύσκολα επιτίθεται κάποιος | δύσκολος, επικίνδυνος (Montanari)

υπόπτερος : [υπό, πτερόν] εφοδιασμένος με φτερούγες, φτερωτός ... υπόπτεροι ίπποι φτερωτά άλογα (Λουκιανός), μτφ: πέταται υποπτέροις ανορέαις πετάει με τις φτερούγες των κατορθωμάτων του (Πίνδαρος) υπόπτερος φροντίσιν ασθενικός στη μνήμη, ελαφρόμυαλος (Αισχύλ. Χοηφ) (Montanari)

υπόπτερος : κ. μσν. Κ. νεώτ. ο υπό πτερά, πτέρωμα ών, ο έχων πτερά ή πτερύγια, πτερωτός … υπόπτερος ο πλούτος : ο πλούτος είναι πτερωτός, κάνει φτερά και φεύγει | 2. νεώτ. ο ελαφρός ως αν είχε πτερά, εξαιρετικός ευκίνητος. (Δημητράκος)

φτερωτός βυθός

 

[drsiebenmal]

υπόπτερος : κ. μσν. Κ. νεώτ. ο υπό πτερά, πτέρωμα ών, ο έχων πτερά ή πτερύγια, πτερωτός … υπόπτερος ο πλούτος : ο πλούτος είναι πτερωτός, κάνει φτερά και φεύγει | 2. νεώτ. ο ελαφρός ως αν είχε πτερά, εξαιρετικός ευκίνητος. (Δημητράκος)

φτερωτός βυθός

(υποθέτω): ο εξαιρετικός [sic?] ευκίνητος

 

[daeman]

(υποθέτω): ο εξαιρετικός [sic?] ευκίνητος

Ο σαθρός βυθός.

 

[drsiebenmal]

Υπόπτερος (φτερωτός) βυθός δεν είμαι βέβαιος τι σημαίνει. Ίσως το αντίθετο του στερεός.

Άρα πιο κοντά είχα πέσει την πρώτη φορά... :)

 

[Earion]

Να το παίξω Ηρακλής Πουαρό και ν’ αρχίσω τις συνδυαστικές ερμηνείες;

Εύκολα εντοπίζει κανείς δίπολα αντιθέσεων: φανερός <=> αφανής, ομαλός <=> ανώμαλος, μαλακός <=> στερεός, επίβολος <=> δυσεπίβολος.

Ένα δεύτερο ζευγάρι θα μπορούσε να σταθεί ως αντίθεση: τραχύς <=> απόξυρος (= απότομος, κομμένος ως αν με ξυράφι ή ξυρισμένος, γυμνός, κατά Σκαρλάτο Βυζάντιο).

Ακολουθεί μια τριάδα: ίσος <=> επικλινής <=> κρεμαστός, ...

και απομένει άλλη μία τριάδα: υπόπτερος, υπόψηφος, υπόπηλος.

Αν τα δύο τελευταία σημαίνουν «αποτελούμενος κυρίως από χαλίκια» και «αποτελούμενος κυρίως από πηλό», τότε το πρώτο σημαίνει: «αποτελούμενος κυρίως από ... »

 

[drsiebenmal]

Για τα υπόψηφος και υπόπηλος, μάλλον «με μικρή περιεκτικότητα σε» θα έλεγα.

 

[Earion]

Το ίδιο λέει και ο Βυζάντιος.