Τα εφήμερα

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Η αποκάλυψη, (πριν από λίγο, στον ΣΚΑΪ):



Η μία από τους συνηγόρους των προσώπων της ημέρας συζητάει με τον δημοσιογράφο που είναι γνωστός αγαπησιάρικα και ως κυρ-Εισαγγελάτος.
 
Τόση ενασχόληση με τα νομικά δεν μπορούσε παρά να την οδηγήσει ψηλά. Εύγε, Παλάβρα. Μόνο πρόσεχε τις κακές παρέες.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Μα με τον Ευαγγελάτο; Σε λίγο θα με βγάλεις φωτογραφία και με τον Αφτιά! :blink::cheek:
 
Αφγανιστάν: Αποκεφάλισαν νεαρό ζευγάρι επειδή ήταν ανύπαντρο
«Η οικογένεια της νέας γυναίκας βρίσκεται πίσω από τους φόνους» (Το Βήμα)
 

SBE

¥
Υπάρχουν ξανθοί τσιγγάνοι σε μια χώρα που πάνω από το 50% του πληθυσμού είναι ξανθοί.
Επιπλέον, στην Ιρλανδία υπάρχει αναγνωρισμένη μειονότητα νομάδων ιρλανδικής καταγωγής οι οποίοι ζουν όπως οι Ρομά, δίπλα στους Ρομά και κάνουν και παιδιά μαζί τους.

ΥΓ Συμφωνώ ότι η ιρλανδική αστυνομία το παράκανε (άλλωστε οι Ιρλανδοί δεν είναι και τα πιο έξυπνα παιδιά). Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι το παράκαναν.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Christiane F. – Wir Kinder vom Bahnhof Zoo

Στις αρχές της δεκαετίας του 1980, το ευρύτερο ευρωπαϊκό κοινό γνώρισε τον ηρωινεξαρτημένο κόσμο χάρη σε αυτή τη γερμανική ταινία (που είχε βασιστεί στο ομώνυμο αυτοβιογραφικό βιβλίο της ανήλικης ηρωίδας). Σε πολλές ευρωπαϊκές γλώσσες, όπως στα γαλλικά και τα πορτογαλικά, αλλά και τα ελληνικά, ο τίτλος δεν έμεινε όπως ο πρωτότυπος γερμανικός (που σημαίνει We Children from Bahnhof Zoo) αλλά έγινε πενηνταράκια: το βιβλίο κυκλοφόρησε στα ελληνικά το 1981 με τίτλο Κριστιάνε Φ., 13, πόρνη και τοξικομανής και η ταινία, δύο χρόνια αργότερα, με τίτλο Κριστιάνε Φ., στα 13 πόρνη για ναρκωτικά.

Η γουικιπίντια γράφει για την ταινία:

Both the movie and the book acquired cult status in Europe immediately after release, raising awareness of heroin addiction. The popularity of the movie was greatly boosted by David Bowie's participation as both himself (portrayed giving a concert early in the movie) and as the main contributor to the soundtrack. Bowie's music from his albums made in Berlin during 1976-77 is heavily featured throughout the picture, and as he was at the very peak of his popularity during the late 1970s-early 1980s, his presence helped boost the film's commercial success.

The film shocked European audiences. The heroin plague that swept Western Europe between the mid-1970s and the early 1980s had yet to become apparent to the public, and it did just after the film's release, with the epidemic killing a significant number of European youth. The film depicted in very realistic detail all the proceedings of heroin addiction: hustling and scoring, shooting up, the effects of heavy drug withdrawal and heavy drug usage, the thinning of the body and the shootup scars, the socialising in rundown neighbourhoods such as peripheral train stations, back alleys, often too high to keep one's eyes open and dropping onto the floor in a stupor, scenes all too familiar to urban citizens in West Germany, Switzerland, The Netherlands, Belgium, Italy and France in those years.

Christiane and her cohorts are seen losing consciousness in decrepit lavatory cublicles amidst urine, vomit and blood, injecting in close-ups, cleaning and re-filling syringes directly from the toilet bowl, vomiting all over themselves and falling asleep right on top of it. Also, the depiction of young addicts from seemingly normal families was particularly alarming: junkies at the time were still popularly perceived as much older, wilder characters, such as those depicted in Dennis Hopper's Easy Rider or in Lou Reed's songs. Christiane turns 14 halfway in the film, the same age as her friend Babsi, who fatally overdoses. Christiane's boyfriend in the film is 15, portrayed by a 14-year-old actor. Their cohorts, two of them also fatally overdosing in the film, are not older than 16, as reported by end titles recalling the birth and death dates of the real-life individuals portrayed in the movie. The fact that the characters prostitute themselves to obtain drugs, both hetero- and homosexually, at such a young age, revolted audiences.


Η Κριστιάνε Φελσερίνο[SUP]ου[/SUP] γράφει πλέον στο προσωπικό της ιστολόγιο στο Stern, προωθώντας και το ομώνυμο με το ιστολόγιο βιβλίο της (Mein zweites Leben, Η δεύτερη ζωή μου), το οποίο έγραψε με τη Σόνια Βούκοβιτς.

Για όποιους θυμούνται την ιστορία από εκείνη την μακρινή εποχή, σε μια κοινωνία ενός άλλου πλανήτη, αποσπώ λίγα στοιχεία από το βιογραφικό της για όσα ακολούθησαν μετά από την έκδοση του βιβλίου:

Η “Christiane F.”, που γεννήθηκε το 1962 στο Αμβούργο, μετατράπηκε σε καλτ φιγούρα και αντιηρωίδα μιας ολόκληρης γενιάς. Έζησε στην κοινότητα των πανκ του Αμβούργου, στα ελληνικά νησιά, στην Underground σκηνή του Βερολίνου και κοντά στην οικογένεια ενός ελβετικού εκδότη. Συνάντησε σταρ της ροκ όπως οι David Bowie, Nick Cave, Nina Hagen και Depeche Mode αλλά και διακεκριμένους λόγιους όπως ο Friedrich Dürrenmatt και ο Loriot. Ακολουθεί μέχρι σήμερα πρόγραμμα μεθαδόνης. Το 1996 έφερε στον κόσμο έναν γιο.

Ενδολεξιλογική διασύνδεση
 
Last edited:

nickel

Administrator
Staff member
Θαύμα! Υπάρχουν τελικά και ξανθοί τσιγγάνοι (όπως υπάρχει θεσμικός ρατσισμός και εκτός Ελλαδιστάν)...

Υπάρχουν ξανθοί τσιγγάνοι σε μια χώρα που πάνω από το 50% του πληθυσμού είναι ξανθοί.
Επιπλέον, στην Ιρλανδία υπάρχει αναγνωρισμένη μειονότητα νομάδων ιρλανδικής καταγωγής οι οποίοι ζουν όπως οι Ρομά, δίπλα στους Ρομά και κάνουν και παιδιά μαζί τους.

ΥΓ Συμφωνώ ότι η ιρλανδική αστυνομία το παράκανε (άλλωστε οι Ιρλανδοί δεν είναι και τα πιο έξυπνα παιδιά). Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι το παράκαναν.

Καλημέρα. Δεν ξέρω πώς χειρίστηκαν το θέμα οι Ιρλανδοί και δεν είναι το νήμα αυτό κατάλληλο να δούμε πώς χειρίζεται η κοινωνία μας το ζήτημα της «Μαρίας των Φαρσάλων». Ωστόσο, δεν είναι οπωσδήποτε ρατσισμός η εύλογη απορία πώς δύο μελαχρινοί Βούλγαροι βγάζουν δύο ξανθά κοριτσάκια κι ένα κοκκινομάλλικο. Βιολογική απορία είναι. Αν την έχω την απορία, μήπως πρέπει να μην την πω από φόβο μη θεωρηθώ ρατσιστής;
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Διάβασα στην έγκυρη Daily Mail ότι ο πατέρας αυτών των παιδιών έχει γονίδιο albino στην οικογένειά του. Για ποιο κοκκινομάλλικο μιλάς, όμως; Εγώ είδα ένα με βαμμένα κόκκινα μαλλιά, όχι φυσικά.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Για την ακρίβεια, σ' αυτή τη φωτογραφία και το κοκκινομάλλικο κοριτσάκι και η αδελφή του που το κρατάει αγκαλιά έχουν βαμμένα κόκκινα μαλλιά.

article-0-18F5271700000578-820_634x360.jpg
 

nickel

Administrator
Staff member
Για την ακρίβεια, σ' αυτή τη φωτογραφία και το κοκκινομάλλικο κοριτσάκι και η αδελφή του που το κρατάει αγκαλιά έχουν βαμμένα κόκκινα μαλλιά.

View attachment 4173
Περίπου. Η μεγάλη κοκκινομάλλα αδελφή κρατά ένα ξανθό παιδάκι και η μαμά κρατά το κοκκινομάλλικο.
Για το οποίο διάβασα το εξής:
»Σε εικόνες που μετέδωσε η τηλεόραση, η Σάσεβα κρατούσε ένα παιδί με βαμμένα κόκκινα μαλλιά το οποίο φαίνεται ότι πάσχει από αλφισμό, μια πάθηση στην οποία δεν υπάρχει παραγωγή μελανίνης».
 

rogne

¥
Ωστόσο, δεν είναι οπωσδήποτε ρατσισμός η εύλογη απορία πώς δύο μελαχρινοί Βούλγαροι βγάζουν δύο ξανθά κοριτσάκια κι ένα κοκκινομάλλικο. Βιολογική απορία είναι. Αν την έχω την απορία, μήπως πρέπει να μην την πω από φόβο μη θεωρηθώ ρατσιστής;

Ξέρω 'γω, σε καφενειακές κουβέντες, φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει πρόβλημα ν' αναρωτιέται κανείς τέτοια πράγματα. Εδώ όμως έγινε κάτι σαν πανευρωπαϊκός (εν τέλει) σάλος σχετικά με το πώς είναι ποτέ δυνατόν οι μαυριδεροί τσιγγάνοι να έχουν ξανθά μωρά, και αμέσως βγήκε το συμπέρασμα ότι "μπα, σίγουρα τα έκλεψαν, τέτοια κάνουν αυτοί". Να το πούμε τώρα όλο αυτό "εύλογη βιολογική απορία" των θεσμών; Δεν είδα ωστόσο κανένα θεσμό ν' απορεί πώς γίνεται να είμαι εγώ καραφλός ενώ όλο μου το σόι μέχρι τέταρτης γενιάς είναι μαλλιάδες. Κι άμα αρχίσουν να είναι στοχευμένες οι εύλογες βιολογικές απορίες των θεσμών, έχουμε κάτι που κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια, όχι;

Δεν συνεχίζω τον σχολιασμό εδώ, προφανώς είναι ακατάλληλο το νήμα. Ας μεταφερθεί, αν υπάρχει ανάγκη.
 

nickel

Administrator
Staff member
ΟΚ, ήθελα να βεβαιωθώ ότι μπορούμε να έχουμε καφενειακές απορίες χωρίς να θεωρηθούμε ρατσιστές.

Ωστόσο, δεν ξέρω κι αν είμαι έτοιμος να διακρίνω θεσμικό ρατσισμό σ' αυτή την περίπτωση. Υπάρχει κάποια απόσταση από την υποχρέωση της πολιτείας να διερευνήσει την υπόθεση μέχρι το «μπα, σίγουρα τα έκλεψαν, τέτοια κάνουν αυτοί», το οποίο καλό θα είναι να ξέρουμε ποιοι το είπαν και να μη θεωρήσουμε ότι οι «θεσμοί» (ποιοι θεσμοί;) είναι οπωσδήποτε ρατσιστικοί.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Καλό είναι να μην ξεχνάμε ότι, τελικά, το παιδί δεν ανήκε στην οικογένεια όπου βρέθηκε.
Επίσης, ότι η συγκεκριμένη οικογένεια έχει δηλώσει πολύ περισσότερα παιδιά από όσα βρέθηκαν και καταμετρήθηκαν.
Αυτά είναι πραγματικά θέματα, με ενδεχόμενες προεκτάσεις σε κύκλους πολύ μακρινούς από τους καταυλισμούς.
 

SBE

¥
Μου λύσατε την απορία με τα κόκκινα μαλλιά του παιδιού.
Όμως η ερμηνεία για τα γονίδια του πατέρα δεν είναι επαρκής εξήγηση, χρειάζεται να είναι φορείς και οι δύο γονείς - πιθανόν να είναι κι η μητέρα. Από την άλλη υπάρχει η επίσης κομπογιανίτικη αλλά λογική ερμηνεία: μοιάζουν τα παιδιά στους γονείς τους; Στην πιο πάνω φωτογραφία η μεγάλη κόρη και το αγοράκι φαίνεται να μοιάζουν στη μητέρα τους. Τα άλλα δύο δεν ξέρω. Είναι πολύ μικρά ακόμα.

Άλλη απορία: αφού είπαν ότι η μικρή Μαρία είναι 5-6 κι όχι 4 όπως είχαν αρχικά πει, τελικά πόσο είναι;

Rogne, δεν είναι φαλακρός ο πατέρας σου; Έστω και λίγο; Αυτό είναι χαρακτηριστικό που κληροδοτείται με το Υ.
Εγώ πάντως όταν ήμουνα μικρή ήμουνα φωτοτυπία της μητέρας μου στην ίδια ηλικία, και όπως μου έδειξε ένα από αυτά το προγράμματα που έχουν στο μουσείο φυσικής ιστορίας, που κάθεσαι μπροστά σε μια οθόνη και σου δείχνει πώς θα είσαι στα γεράματα, θα γίνω πάλι σαν τη μητέρα μου σε 30-40 χρόνια (το οποίο είναι πολύ καλό παρεμπιπτόντως).

Α, και κάτι ακόμα: τον περασμένο μήνα στην Πάτρα έξω από τη Μητρόπολη κάθονταν μια γυναίκα και δύο παιδιά, Ρομά. Η γυναίκα και το αγοράκι ήταν μελαχρινοί- υπερβολικά. Το κοριτσάκι που ήταν γύρω στα 7-8 είχε μια μακριά ξανθιά αλογοουρά, χρυσαφί, όχι πλατινέ, και έντονα πράσινα μάτια και είχε το χρώμα που έχουν όλοι οι ξανθοί που έχουν μαυρίσει στον ήλιο. Δεν έμοιαζε δηλαδή περίπτωση αλφισμού. Ένα υγιέστατο ξανθό παιδάκι με σταράτη όψη. Και εμφάνιση προς Σκανδιναβία μεριά (η μικρή Μαρία μοιάζει για Ρωσσία μεριά). Φυσικά μου έκανε εντύπωση, αλλά με έπιασε η πολιτική ορθότητα και δεν έδωσα περισσότερη σημασία.

Α, και εγώ από την αρχή ήμουνα σίγουρη ότι δεν υπήρχε περίπτωση να είναι κλεμμένο παιδί η μικρή. Αν την είχαν κλέψει με σκοπό το εμπόριο βρεφών θα την είχαν πουλήσει αμέσως, δεν θα την κράταγαν. Και δε νομίζω ότι οι πάμφτωχοι και πλανόδιοι θα αγόραζαν παιδί για να το μεγαλώσουν σα δικό τους.
 

rogne

¥
Το πρώτο τσακάλι των αρμόδιων θεσμών ήταν, λέει, αυτό εδώ. Πώς τώρα θεωρήθηκε υποχρέωση της πολιτείας να διερευνηθεί η "υπόθεση" της ξανθότητας των τσιγγάνων, εμένα με ξεπερνά. Εν πάση περιπτώσει, τη "διερεύνηση" ανέλαβε ευλόγως ο Πυλώνας της Δημοκρατίας, η Τέταρτη Εξουσία, μπλα-μπλα. Α, και τα σώματα ασφαλείας, φυσικά, με μερικές εισβολές σε καταυλισμούς ανά την επικράτεια, για να βρουν κι άλλα απαχθέντα βρέφη, τη μικρή Μαντλίν, τον γιο του Μπεν, κ.ο.κ. Όλα καλώς καμωμένα...
 

rogne

¥
Rogne, δεν είναι φαλακρός ο πατέρας σου; Έστω και λίγο; Αυτό είναι χαρακτηριστικό που κληροδοτείται με το Υ.

Χαχαχα! Όχι, δεν είναι, ούτε καν λίγο... :p
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Νομίζω πως η υστερία που ξέσπασε στα ΜΜΕ δεν έχει απόλυτη σχέση με την πραγματικότητα. Όπως έχουμε ξαναπεί, εξάλλου, πολλοί Έλληνες έναν ρατσισμό τον έχουν. Η εικόνα που έχω είναι η εξής: κάποιος είδε ένα ξανθό παιδάκι μαζί με τη συγκεκριμένη οικογένεια και έκανε καταγγελία. Πήγαν να την ελέγξουν και βρήκαν ότι όλα τα έγγραφα της συγκεκριμένης οικογένειας ήταν πλαστά, και μάλιστα για το πιστοποιητικό γέννησης της Μαρίας είχε υπογράψει η θετή μάνα της με άλλο, ψεύτικο όνομα. Δηλαδή, βεβαίωσε η ίδια με ψεύτικο όνομα ότι η ίδια με το αληθινό της όνομα γέννησε το κοριτσάκι στο σπίτι. Και μετά, τους πήραν το παιδί για να κάνουν εξετάσεις. Που πράγματι, δεν ήταν δικό τους. Βέβαια, φαίνεται πως είπαν την αλήθεια και πράγματι κάποιος τους το έδωσε να το μεγαλώσουν.

Αν οι υπάλληλοι στα έξι περίπου ληξιαρχεία και στους πεντ' έξι δήμους που είχε πλαστές οικογενειακές μερίδες το συγκεκριμένο ζευγάρι είχαν κάνει τη δουλειά τους, θα ήταν πολύ πιο εύκολο να μη φοβάται τώρα ένας μελαχροινός γονιός ότι θα του πάρουν το ξανθό παιδί του να του κάνουν τεστ ντιενέι, όπως έγινε στην Ιρλανδία. Εκεί εντοπίζεται, κτγμ, το πρόβλημα.
 
Top