Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 25

Thread: Anadolu [TR] = Μικρά Ασία

  1. #1
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,662
    Gender
    Female

    Anadolu [TR] = Μικρά Ασία

    Είπα να αρχίσω να ρωτάω διάφορα τουρκικά, μπας και συγκινηθούν οι powers that be και μας φτιάξουνε κανένα υποφορουμάκι, να λέμε κι εμείς τον πόνο μας
    Λεπόν: Η Βικιπεντί λέει ότι πρόκειται περί του νοτιοδυτικού τμήματος της ασιατικής πλευράς της Τουρκίας. Ο σύνδεσμος προς το αντίστοιχο ελληνικό λημμα λέει ότι πρόκειται για τη Μικρά Ασία. Μπερδεύτηκα όταν διάβασα και το αγγλικό λήμμα, που τα δίνει συνώνυμα (Anatolia και Asia Minor).

    Επειδή είμαι και αγεωγράφητη, έχω μια απορία: η Μικρά Ασία δεν είναι όλο το κομμάτι της σημερινής δυτικής Τουρκίας, ξεκινώντας από βόρεια και φτάνοντας ως τα νότια; Και επίσης, γιατί η Βικιπεντί το προσδιορίζει γεωγραφικά ως νοτιοδυτικό κομμάτι; Και επίσης (επαναλαμβάνομαι, το ξέρω), γιατί σε κάτι χάρτες όπως ο παρακάτω, δείχνει ένα κομμάτι της Anatolia σχεδόν απέναντι από την Κύπρο;



    Θα σας ζαλίσω.
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,137
    Gender
    Male
    Εγώ θα προσθέσω αυτά που ξέρω από τα ελληνικά γιατί για τις απορίες στα τουρκικά δεν μπορώ να βοηθήσω.

    Υπό βυζαντινή διοίκηση [η Μικρά Ασία] ήταν περισσότερο γνωστή ως Ανατολή. Διοικητικά η Ανατολή ήταν "θέμα", δηλαδή μία από τις 29 επαρχίες της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. Από την εποχή της κατάρρευσης της Βυζαντινής αυτοκρατορίας και εντεύθεν, δηλαδή στην εποχή της Οθωμανικής αυτοκρατορίας έγινε γνωστή ως Ανατολία.
    http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%...83%CE%AF%CE%B1

    Και θα γίνει και το άλλο χατίρι σου.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,662
    Gender
    Female
    Δε διευκρίνισα... Ψάχνω το σημερινό αντίστοιχο, όχι το ιστορικό. Η λέξη Anadolu χρησιμοποιείται σήμερα στην Τουρκία για να χαρακτηρίσει αυτήν την περιοχή.
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,137
    Gender
    Male
    Είναι σίγουρο ότι στα τουρκικά λέει ότι πρόκειται «περί του νοτιοδυτικού τμήματος της ασιατικής πλευράς της Τουρκίας»; Δεν ξέρω τουρκικά να βοηθήσω, αλλά μήπως λέει ή θέλει να πει κάτι για νοτιοδυτικό κομμάτι της ασιατικής ηπείρου;
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  5. #5
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,662
    Gender
    Female
    Όποιος βιάζεται, σκοντάφτω Ναι, ήπειρος λέει. Παρ' όλ' αυτά, έχω βρει πολλούς χάρτες σαν τον παραπάνω, σε αγγλόφωνες πηγές, και με μπερδεύουν.
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  6. #6
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,137
    Gender
    Male
    Ο χάρτης είναι νοτιοανατολική Τουρκία, έτσι κι αλλιώς. Ξέχνα τον, τέλος πάντων. Δεν μίκρυνε η Ανατολία.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  7. #7
    Mod Almighty Palavra's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Groussherzogtum Lëtzebuerg
    Posts
    13,662
    Gender
    Female
    Ακόμα μία απορία: πώς θα σας φαινόταν αν χαρακτήριζα μια σύγχρονη γυναίκα από την Anadolu «Μικρασιάτισσα»; Θα πήγαινε κατευθείαν το μυαλό σας σε Ελληνίδα εκ Τουρκίας, ή θα καταλαβαίνατε ότι είναι Τουρκάλα; (Είναι Τουρκάλα).
    The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that "my ignorance is just as good as your knowledge".
    -Isaak Asimov

  8. #8
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,107
    Gender
    Female
    Αρκεί να μην την πεις Ανατολίτισσα.
    Σοβαρά πάντως, εμένα η λέξη μικρασιάτης εξαρτάται από τα συμφραζόμενα. Αν είναι εμφανές ότι αναφέρεται στη σύγχρονη Τουρκία, προφανώς δεν πρόκειται για Έλληνες.
    Last edited by nickel; 05-01-2011 at 12:40 PM.

  9. #9
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    6,067
    Gender
    Male
    Η πρώτη πρόταση της Βικιπαίδειας είναι σαφής: κατά παράδοση η Μικρά Ασία εκτείνεται από τα παράλια της Άσπρης Θάλασσας και προς το εσωτερικό μέχρι

    μια νοητή γραμμή που ξεκινά από τον κόλπο της Αλεξανδρέτας (Ισσός) έως την Τραπεζούντα της Μαύρης Θάλασσας

    άρα δεν περιέχει τα βάθη της Ανατολής (Ανατολίας).

    Περισσότερα περί Μικράς Ασίας, Ανατολίας και βαθιάς Ανατολής, και της σημερινής χρήσης των όρων αυτών εδώ.

    Προσοχή τώρα στις αδεξιότητες της Βικιπαίδειας. Στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία δεν υπήρχε Ανατολία. Ο όρος είναι τουρκικός. Υπήρχε το Θέμα των Ανατολικών, διοικητική υποδιαίρεση, κατά πολύ μικρότερη σε έκταση. Το Θέμα των Ανατολικών είναι δημιούργημα του 7ου αιώνα μ.Χ., σε συνθήκες εδαφικού περιορισμού της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. (Λείπει σχετικό λήμμα στη Βικιπαίδεια, δυστυχώς). Στους προηγούμενους αιώνες, όταν η αυτοκρατορία είχε την αρχική της ακόμα έκταση, μια πολύ μεγαλύτερη διοικητική ενότητα, που περιλάμβανε όλα τα εδάφη ανατολικά της Κωνσταντινούπολης λεγόταν λατινικά "Oriens" και ελληνικά "Ανατολή". Τα περισσότερα όμως σαρώθηκαν με τις μουσουλμανικές κατακτήσεις και ο όρος έχασε τη σημασία του και λησμονήθηκε.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  10. #10
    Junior Member
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    27
    Gender
    Female
    Θα τολμήσω μία παρέμβαση, αφού ομολογήσω ότι έχω τρελά κενά όσον αφορά τη χρήση του όρου στα Ελληνικά και τα Τουρκικά και βασικές γνώσεις Τουρκικών. Τοτε γιατί παρεμβαίνεις, θα μου πεις. Δεν ξέρω, ελπίζω να βοηθήσω, αλλιώς γράψε λάθος. Αν βάλεις στην βικιπαίδεια το λήμμα dogu anadolu bolgesi (δεν έχω τουρκικούς χαρακτήρες!) θα δεις έναν χάρτη με περιφέρειες που περιλαμβάνει την ic anadolu bolgesi, την dogu anadolu bolgesi και την guneydogu anadolu bolgesi. Εξ όσων γνώριζα, αυτές συνιστούν αυτό που λένε οι Τούρκοι Anadolu. Πιθανόν να απατώμαι οικτρά, δεν πειράζει, ας με συγχωρήσουν οι γνώστες. Ίσως σου δώσω τροφή για ψάξιμο!

Page 1 of 3 1 2 3 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •