Results 1 to 4 of 4

Thread: including

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    48,145
    Gender
    Male

    including

    Υποθέτω ότι μια από τις μεταφραστικές λύσεις με υψηλό δείκτη μπλαμπλά που ταλαιπωρούν τον μέσο μεταφραστή είναι το including > συμπεριλαμβανομένου.

    Σε πολλά κείμενα οι μεταφραστές μένουν πιστοί σ’ αυτή την αντιστοιχία, αλλά υπάρχουν κι άλλες, συνήθως συντομότερες, λύσεις. Κάποιες βρήκα στα λεξικά, έβαλα και το χεράκι μου.

    This applies to everyone, including you. Σε υπότιτλο θα έλεγα: Αυτό ισχύει για όλους, ισχύει και για σένα.
    Twelve people, including two children, were injured. Τραυματίστηκαν δώδεκα άτομα, μεταξύ των οποίων (ήταν) και δύο παιδιά.
    There were twenty of us, including our guide. Ήμασταν είκοσι μαζί με τον ξεναγό μας.


    Συχνά μετατρέπω το «συμπεριλαμβανομένων» σε αναφορική πρόταση για να αποφύγω τις γενικές πτώσεις. Παραδείγματα από σελίδες της ΕΕ:
    […] between smaller and thus more vulnerable operators including farmers and small businesses, and their economically stronger and highly concentrated commercial partners.
    […] μεταξύ των μικρότερων και, ως εκ τούτου, πιο ευάλωτων φορέων, στους οποίους συμπεριλαμβάνονται οι γεωργοί και οι μικρές επιχειρήσεις, και των εμπορικών εταίρων τους, οι οποίοι είναι ισχυρότεροι οικονομικά και χαρακτηρίζονται από υψηλό βαθμό συγκέντρωσης.


    […]land (in situ) including unexcavated contaminated soil and buildings permanently connected with land
    […]τα (επιτόπου) εδάφη που περιλαμβάνουν μολυσμένες γαίες οι οποίες δεν έχουν ακόμα εκσκαφθεί και τα κτίρια που συνδέονται μόνιμα με εδάφη


    Είναι που είναι μακρινάρι το «συμπεριλαμβανομένων», είναι περιττό (πλεονασμός) να βάζουμε και ένα «και» από πίσω. Χιλιάδες τα σχετικά παραδείγματα με τα περίσσια «και»:
    https://www.google.com/search?client...CE%B1%CE%B9%22

    Σταματάω εδώ. Θα θέλατε να προσθέσετε κάποιον δικό σας τρόπο που χειρίζεστε το including;
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Βρε, θα περάσει κι αυτό!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member antongoun's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    N. Pendeli
    Posts
    484
    Gender
    Female
    Twelve people, including two children, were injured. Τραυματίστηκαν δώδεκα άτομα, μεταξύ των οποίων (ήταν) και δύο παιδιά.
    Μικρή παραλλαγή:

    Τραυματίστηκαν δώδεκα άτομα, μεταξύ αυτών (και) δύο παιδιά.
    Αν άνευ του πνεύματος το γράμμα είναι νεκρόν, το πνεύμα χωρίς του γράμματος εξανεμούται εις ξυλόπνευμα - Ιω. Συκουτρής
    http://gslreview.com/

  3. #3
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,715
    Gender
    Male
    Δουλεύω πολύ το «ανάμεσά τους». Επίσης, προσπαθώ να κάνω οικονομία για να μειώνω τον δείκτη μπλα-μπλα. Π.χ. στα δείγματα που έφερες:

    Quote Originally Posted by nickel View Post
    This applies to everyone, including you. Σε υπότιτλο θα έλεγα: Αυτό ισχύει για όλους, ισχύει και για σένα. >>> Αυτό Ισχύει για όλους, ισχύει και για σένα.

    Twelve people, including two children, were injured. Τραυματίστηκαν δώδεκα άτομα, μεταξύ των οποίων (ήταν) και δύο παιδιά. >>> Τραυματίστηκαν δώδεκα άτομα, μεταξύ των οποίων (ήταν) ανάμεσά τους (και) δύο παιδιά.

    There were twenty of us, including our guide. Ήμασταν είκοσι μαζί με τον ξεναγό μας. >>> Ήμασταν είκοσι μαζί με τον ξεναγό μας. Πολύ μικρή η εξοικονόμηση εδώ.

    Συχνά μετατρέπω το «συμπεριλαμβανομένων» σε αναφορική πρόταση για να αποφύγω τις γενικές πτώσεις. Παραδείγματα από σελίδες της ΕΕ:

    […] between smaller and thus more vulnerable operators including farmers and small businesses, and their economically stronger and highly concentrated commercial partners.
    […] μεταξύ των μικρότερων και, ως εκ τούτου, πιο ευάλωτων φορέων, στους οποίους συμπεριλαμβάνονται οι γεωργοί και οι μικρές επιχειρήσεις, και των εμπορικών εταίρων τους, οι οποίοι είναι ισχυρότεροι οικονομικά και χαρακτηρίζονται από υψηλό βαθμό συγκέντρωσης.
    >>> […] μεταξύ των μικρότερων και, ως εκ τούτου, πιο ευάλωτων φορέων, ανάμεσά τους στους οποίους συμπεριλαμβάνονται οι γεωργοί και οι μικρές επιχειρήσεις, και των εμπορικών εταίρων τους, οι οποίοι είναι ισχυρότεροι οικονομικά και χαρακτηρίζονται από υψηλό βαθμό συγκέντρωσης.


    […]land (in situ) including unexcavated contaminated soil and buildings permanently connected with land
    […]τα (επιτόπου) εδάφη που περιλαμβάνουν μολυσμένες γαίες οι οποίες δεν έχουν ακόμα εκσκαφθεί και τα κτίρια που συνδέονται μόνιμα με εδάφη
    >>> […]τα (επιτόπου) εδάφη, ανάμεσά τους που περιλαμβάνουν μολυσμένες γαίες οι οποίες που δεν έχουν ακόμα εκσκαφθεί και τα κτίρια που συνδέονται μόνιμα με εδάφη.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  4. #4
    Senior Member antongoun's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    N. Pendeli
    Posts
    484
    Gender
    Female
    Κάποιες φορές, όχι πάντα, και "όπως..." ή "για παράδειγμα...", "π.χ." κτλ.

    Π.χ.:
    The outcome depends on too many variables, including the internal politics of your company, your boss’s personal sympathy (or not) toward you, and how much competition you may have from colleagues.

    Η τελική έκβαση εξαρτάται από πάρα πολλές μεταβλητές, όπως είναι η εσωτερική πολιτική της εταιρείας σας, η προσωπική συμπάθεια (ή μη) του αφεντικού σας για σας, και το μέγεθος του ανταγωνισμού από τους συναδέλφους σας.
    Αν άνευ του πνεύματος το γράμμα είναι νεκρόν, το πνεύμα χωρίς του γράμματος εξανεμούται εις ξυλόπνευμα - Ιω. Συκουτρής
    http://gslreview.com/

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •