Page 2 of 2 FirstFirst 1 2
Results 11 to 19 of 19

Thread: κακά καλά

  1. #11
    Member Katsik35's Avatar
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Ubi bene
    Posts
    38
    Gender
    Male
    Eίμαι λίγο άσχετος περί την πληροφορικήν - αν μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει πώς να προσθέσω στην απάντησή μου τη φωτογραφία που έχω στον υπολογιστή μου ...
    Lorsqu’on croit de la foi la plus ferme que l’on possède la vérité, on doit savoir qu’on le croit, non pas croire qu’on le sait. – Jules Lequier

  2. #12
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,709
    Gender
    Male
    Ορίστε, λοιπόν, για του λόγου το αληθές. (Άλλες διορθώσεις θέλει αυτό...)


    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #13
    Senior Member antongoun's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    N. Pendeli
    Posts
    344
    Gender
    Female
    Πάντως έχει ενδιαφέρον ότι κάποιος έχει διορθώσει σωστά τα ορθογραφικά της πρώτης έκδοσης, και το μόνο που έχει "διορθώσει" λάθος είναι το "καλά καλά".
    Αν άνευ του πνεύματος το γράμμα είναι νεκρόν, το πνεύμα χωρίς του γράμματος εξανεμούται εις ξυλόπνευμα - Ιω. Συκουτρής
    http://gslreview.com/

  4. #14
    Junior Member
    Join Date
    Nov 2014
    Posts
    16
    Quote Originally Posted by antongoun View Post
    Πάντως έχει ενδιαφέρον ότι κάποιος έχει διορθώσει σωστά τα ορθογραφικά της πρώτης έκδοσης, και το μόνο που έχει "διορθώσει" λάθος είναι το "καλά καλά".
    Ο ίδιος ο Καζαντζάκης είναι αυτός που διόρθωσε την πρώτη έκδοση ενόψει της δεύτερης έκδοσης:
    https://www.protothema.gr/city-stori...tou-kazadzaki/

    Οπότε, για να επανέλθουμε στη συγκεκριμένη παράγραφο του «Ζορμπά», μήπως ο ίδιος ο Κ. έκανε το «καλά καλά» «κακά καλά», θέλοντας ακριβώς να δώσει την αίσθηση της πρόχειρης φροντίδας με τα βρισκούμενα μέσα (βεντούζες/λάδι καντηλιού/ρούμι), οπότε μεταξύ άλλων ο ήρωας την περιέλαβε και με «ό,τι νάναι» μασάζ, πρόχειρο, όπως όπως, με το λάδι του καντηλιού…

    Η φράση βέβαια απαντά κυρίως ως «καλά κακά»:

    Καλά-κακά φάγαμε (Α. Καούρης, Ο εφιάλτης, 1989)
    Καλά - κακά έβγαλαν την αυλακιά πέρα τά βόδια (Λουκόπουλου, Γεωργικά της Ρούμελης, 1938)
    Έπρεπε να γράψω λοιπόν καθαρεύουσα και καλά κακά την έγραψα (Ψυχάρης, Ρόδα και μήλα 1909)
    Cahin caha: Κουτσά στραβά, καλά κακά (Ηπίτης)

    Δεν λείπει όμως και το «κακά καλά», π.χ.:
    Μολονότι ο Κώστας Κρυστάλλης πέθανε νεώτατος, μόλις εικοσιεννέα χρονών, πριν δηλαδή κακά -καλά μεστώσει και σαν άνθρωπος και σαν ποιητής (Καραντώνης, Ποιητικά: κριτικά κείμενα 1977)

  5. #15
    Junior Member
    Join Date
    Nov 2014
    Posts
    16
    Κι όσο το σκέφτομαι, αποξαρχής νομίζω είναι πραγματολογικά προβληματική η φράση της πρώτης έκδοσης ("καλά καλά"), διότι πόσο "καλά καλά" να τρίψεις τον άλλο με το λάδι του καντηλιού, εφόσον εκ των πραγμάτων είναι πολύ περιορισμένο; Νάταν από καμια ντραμιτζάνα λάδι, μάλιστα!

  6. #16
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,709
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by anepipsogos View Post
    Ο ίδιος ο Καζαντζάκης είναι αυτός που διόρθωσε την πρώτη έκδοση ενόψει της δεύτερης έκδοσης:
    https://www.protothema.gr/city-stori...tou-kazadzaki/
    Αντιπαρέβαλα τη διορθωμένη σελίδα 245 με την αντίστοιχη (253) της έκδοσης του 1968. Έχουν εφαρμοστεί πιστά οι αυτόγραφες αλλαγές, αλλά είναι εύκολο να διαπιστώσει κανείς ότι έγινε και κάποιος εκσυγχρονισμός της ορθογραφίας, από κάποιον άλλο, π.χ.
    ζυγόσει > ζυγώσει, είταν > ήταν, απόπου > απ’ όπου, κ’ η καρδιά > κι η καρδιά, φλυτζάνια > φλιτζάνια κ.λπ.

    Πιστεύω, πάντως, κι εγώ ότι το «καλά καλά» μόνο ο συγγραφέας θα μπορούσε να το κάνει «κακά καλά». Σήμερα μπορούμε να πούμε ότι είναι μια περίεργη αλλαγή, μια ασυνήθιστη έκφραση.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  7. #17
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2015
    Location
    Atarneus
    Posts
    286
    Gender
    Male
    Thanks, Nickel.
    Γιατί το Φως είναι ένα, αδιαίρετο, κι οπουδήποτε νικήσει ή νικηθεί, νικάει και νικιέται και μέσα σου.

  8. #18
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2015
    Location
    Atarneus
    Posts
    286
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Ορίστε, λοιπόν, για του λόγου το αληθές. (Άλλες διορθώσεις θέλει αυτό...)


    And another typo, in 2010 edition, φλασκί.

    Click image for larger version. 

Name:	IMG_20200203_190737.jpg 
Views:	12 
Size:	141.6 KB 
ID:	6244

    And 1968 edition, φρασκί.

    Click image for larger version. 

Name:	2020-02-03_19-12-46.jpg 
Views:	9 
Size:	60.7 KB 
ID:	6245
    Γιατί το Φως είναι ένα, αδιαίρετο, κι οπουδήποτε νικήσει ή νικηθεί, νικάει και νικιέται και μέσα σου.

  9. #19
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,709
    Gender
    Male
    φρασκί = πήλινο δοχείο με σχήμα μικρού πιθαριού
    http://www.cretanethnologymuseum.gr/.../gr/11014.html




    φλασκί = 1. δοχείο για υγρά (νερό, κρασί, κ.ά.) φτιαγμένο από πηλό, ξύλο, αποξηραμένη νεροκολοκύθα ή γιδοτόμαρο, και σχετικά μικρό για εύκολη μεταφορά
    2. μικρή μεταλλική φιάλη για οινοπνευματώδη ποτά, με καμπύλο σχήμα για να χωρά στην πίσω τσέπη του παντελονιού

    https://el.wiktionary.org/wiki/%CF%8...83%CE%BA%CE%AF

    http://chaniamuseum.culture.gr/exhibit/434
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 2 of 2 FirstFirst 1 2

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •