Page 2 of 2 FirstFirst 1 2
Results 11 to 18 of 18

Thread: διαγραμμένα - διαγεγραμμένα

  1. #11
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,183
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by antongoun View Post
    Διορθώνεις κάτι επειδή είναι λάθος.
    Έχουμε δύο θέματα εδώ, ένα μικρό (τη μετοχή) και ένα τεράστιο (την έκταση της επιμέλειας).
    Δεν έχω πρόβλημα να χρησιμοποιήσω μετοχές παθητικές —ενεστώτα (διαγραφόμενες), αορίστου (διαγραφείσες) ή παρακειμένου (διαγραμμένες)— ή ενεργητικές. Αντιγράφω από κάποιο μπλογκ: «...την ΕΣΗΕΑ – τη σημαντική αυτή Ένωση. Κατήγοροι και κατηγορούμενοι, διαγράφοντες και διαγραφόμενοι, επιπλήττοντες και επιπληττόμενοι…». Επιδιώκω να τις χρησιμοποιώ έτσι που να μην ξενίζουν.

    Το πρόβλημα που έχω με τη φράση «την έως τώρα διαγραμμένη του πορεία» δεν είναι ο αναδιπλασιασμός που λείπει. Είναι που με την προσθήκη του «έως τώρα» και του κτητικού «του» νιώθω ότι το νόημα αποδίδεται καλύτερα αν περάσουμε στο ρήμα. Δεν μπορώ να μιλήσω για λάθος, αλλά θέλω να κάνω τη βελτίωση.

    Και πάνω εκεί ερχόμαστε στο τεράστιο θέμα: Ο επιμελητής διορθώνει μόνο όσα μπορεί να δείξει ότι είναι λάθη ή μπορεί να κάνει και βελτιώσεις; Αν είναι να την ανοίξουμε, πρέπει να το κάνουμε σε άλλο νήμα. Ίσως και άλλο μήνα…

    Με την ευκαιρία, να και μια σχετική συζήτηση πριν από 10 ολόκληρα χρόνια:
    https://lexilogia.gr/forum/showthread.php?2713
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #12
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,495
    Gender
    Male
    Συγγνώμη, αλλά δεν θα διορθώσουμε εκεί που δεν υπάρχει σαφήνεια; Ποια είναι άραγε η «έως τώρα διαγραμμένη πορεία»; Αυτή που έχει χαραχτεί ώς τώρα (η συγκεκριμένη, η όποια, ευθύγραμμη ή ζιγκ ζαγκ) ή αυτή που έχει σβηστεί ώς τώρα (έχει αλλάξει ρότα, έχει πάρει φόρα και σβήνει κομμάτια από το παρελθόν του); Αν δεν είναι απόλυτα σαφές από το συγκείμενο, τότε οπωσδήποτε χρειάζεται παρέμβαση. Αν είναι σαφές, μάσαλα, αλλά ίσως εδώ χρειάζεται κάτι να γραφτεί καλύτερα έτσι κι αλλιώς.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  3. #13
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,183
    Gender
    Male
    Έχω την εντύπωση ότι με τη διαγραφείσα πορεία όπως π.χ. και με τους διαγραφέντες βουλευτές (με τη διαφορετική σημασία) δύσκολα θα είχαμε παρερμηνεία. Ακόμα και στην περίπτωση συνεύρεσης: Η διαγραφείσα πορεία των διαγραφέντων βουλευτών.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #14
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,495
    Gender
    Male
    Νομίζω πως κι εδώ χωράει νερό. Η διαγραφείσα πορεία μπορεί να είναι η συνολική πολιτική τους πορεία ή η προηγούμενη πορεία τους πριν από κάποια ραγδαία μεταβολή της (που ενδεχομένως οδήγησε και στη διαγραφή τους).
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  5. #15
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,183
    Gender
    Male
    Ενίοτε είναι χρήσιμη η εσκεμμένη αμφισημία. Σκέψου πόσοι διαγραφέντες βουλευτές θα ήθελαν να διαγραφεί η έως τώρα πορεία τους από τη μνήμη μας...
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #16
    Senior Member antongoun's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    N. Pendeli
    Posts
    240
    Gender
    Female
    Αν δεν είναι απόλυτα σαφές από το συγκείμενο, τότε οπωσδήποτε χρειάζεται παρέμβαση. Αν είναι σαφές, μάσαλα, αλλά ίσως εδώ χρειάζεται κάτι να γραφτεί καλύτερα έτσι κι αλλιώς.
    Συμφωνώ με αυτό.
    Για πολλούς λόγους "διορθώνεις"/πειράζεις/αλλάζεις ένα κείμενο, και γενικά τα πράγματα είναι όπως τα έλεγε ο Μπερλής, απλώς ήθελα να τονίσω ότι εδώ είναι από τις περιπτώσεις που τα λεξικά δε βοηθάνε.

    Αν είναι να την ανοίξουμε, πρέπει να το κάνουμε σε άλλο νήμα. Ίσως και άλλο μήνα…
    Ολόκληρη ιστορία, κι έχοντας συμφωνήσει με όσα λέγατε τότε στο πιο πάνω νήμα, μάλλον δε μένουν και πολλά να προστεθούν.
    Αν άνευ του πνεύματος το γράμμα είναι νεκρόν, το πνεύμα χωρίς του γράμματος εξανεμούται εις ξυλόπνευμα - Ιω. Συκουτρής
    http://gslreview.com/

  7. #17
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,495
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    Ενίοτε είναι χρήσιμη η εσκεμμένη αμφισημία. Σκέψου πόσοι διαγραφέντες βουλευτές θα ήθελαν να διαγραφεί η έως τώρα πορεία τους από τη μνήμη μας...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  8. #18
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,495
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by antongoun View Post
    Συμφωνώ με αυτό.
    Για πολλούς λόγους "διορθώνεις"/πειράζεις/αλλάζεις ένα κείμενο, και γενικά τα πράγματα είναι όπως τα έλεγε ο Μπερλής, απλώς ήθελα να τονίσω ότι εδώ είναι από τις περιπτώσεις που τα λεξικά δε βοηθάνε.
    Απλώς για την πληρότητα της συζήτησης (και επειδή από σεβασμό στο μέγεθος του σπουδαίου ΑΜ δεν είχα διατυπώσει ενστάσεις δημόσια τότε για το κείμενο αυτό -- υπάρχουν όμως καταγραμμένες) ήταν από τα κείμενά του με τα οποία είχα διαφωνήσει. Πολύ.

    Αργότερα, όταν είχαμε γνωριστεί και συζητήσαμε από κοντά, μπόρεσα να λειάνω κάπως μέσα μου τις όποιες αντιρρήσεις μου. Ελπίζω ότι τον είχαν προβληματίσει κάποιες ενστάσεις μου.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

Page 2 of 2 FirstFirst 1 2

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •