Φίλιππος ή Φελίπε

Φίλιππος ή Φελίπε; Πώς θα αποκαλούμε τον μελλοντικό βασιλιά της Ισπανίας; Επειδή αυτό το σημερινό Φελίπε Στ' της Καθημερινής, με τον συνδυασμό σύγχρονου τρόπου απόδοσης ονομάτων και παραδοσιακού τρόπου αρίθμησης, εμένα τουλάχιστον μού βγάζει γέλιο.

Γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο προηγούμενος συνονόματός του, ο Φίλιππος Ε' δεν ήταν κάποιος τυχαίος στην ιστορία: πέρα από πολλά άλλα, ήταν και ο πρώτος Βουρβώνος βασιλιάς της Ισπανίας.

Σε επόμενη συζήτηση, πού και πώς έχασε ο Φίλιππος το ένα πι του.

Και επειδή εν αρχή ο γάμος (Χουάν Κάρλος και Σοφίας), εδώ βρετανικά επίκαιρα από την ορθόδοξη τελετή στην Αθήνα.

Βασιλιάς Φελίπε, και μάλιστα ΣΤ΄; Αστείο, όντως. Όλοι οι γαλαζοαίματοι παραδοσιακά εξελληνίζονται (όπου είναι εφικτό), οπότε Φίλιππος.

Edit: Απ' την άλλη, βέβαια, αν γίνει ποτέ βασιλιάς της Αγγλίας ο πρίγκιπας Γουίλιαμ, θα μετατραπεί αίφνης σε Γουλιέλμο;

...
Φίλιππος, βέβαια. Αλλιώς, να τον λέμε Φελίπε ελ Σέξτο :laugh:. Ή παπάς παπάς ή ζευγάς ζευγάς.

Μια που έπιασες τους Ισπανούς, Φελίπε είναι άλλος, ο Φελίπε Γκονσάλες (ανδαλουσιανά, 87 γκουγκλιές) ή Γκονθάλεθ (καστιλιάνικα, 169 γκουγκλιές) ή Γκονζάλες (μητσελληνικά, 232 γκουγκλιές, λόγω οπτικής επίδρασης του z και λόγω του Σπίντι κ.ά.).


Ή αυτός, της Μαφάλντας:

Να δούμε και ο Χουάν Κάρλος αν θα μείνει στην ιστορία ως Ιωάννης Κάρολος...

Ο Χουάν Κάρλος είχε καθιερωθεί όμως έτσι από πολύ νωρίς, και ως σπάρινγκ πάρτνερ του δικού μας Τέως (είχε γενέθλια χτες --λέτε γι' αυτό να παραιτήθηκε χτες και ο Χ.Κ.; ) στο καράτε, όπου έσπαγαν τούβλα μαζί (προκαλώντας φυσικά και τα ανάλογα σχόλια)...

Το σχετικό φωτορεπορτάζ (από το κλασικό τεύχος των Εικόνων του 1966 -- εποχή αποστασίας κλπ) θα βρείτε εδώ.

Κάτι μου λέει ότι αν τον Χουάν Κάρλος τον λέγανε απλώς Κάρλος, θα τον είχαμε πει κι αυτόν Κάρολο. Αλλά Ιωάννης Κάρολος παραπάει, μάλλον σε πάπα φέρνει. Έπειτα, υπάρχει κι ένα ζήτημα διαφάνειας, που ίσως δυσκολεύει τη μετατροπή του Χουάν σε Ιωάννη (όπως πιθανώς και του Γουίλιαμ σε Γουλιέλμο).

rogne said:

Αλλά Ιωάννης Κάρολος παραπάει, μάλλον σε πάπα φέρνει.

Click to expand...

Πολύ ενδιαφέρουσα παρατήρηση (και θα έλεγα ότι έχει βάση), ιδιαίτερα αν σκεφτούμε ότι ουσιαστικά μόνο ο Πολωνός πάπας είχε διπλό όνομα ως τώρα (εντάξει και ο ατυχής προκάτοχός του των 40 ημερών...).

Η θητεία του συνέπεσε όμως με τη συγκεκριμένη γλωσσική αλλαγή (μεταγραφή ονομάτων) στα δικά μας...

nickel said:

Να δούμε και ο Χουάν Κάρλος αν θα μείνει στην ιστορία ως Ιωάννης Κάρολος...

Click to expand...

...με πρόλαβες...

Και δε μου λέτε σύντροφοι, με τις ινφάντες τι θα κάνουμε; Ελένα και Κριστίνα ή Ελένη και Χριστίνα;
Γενικά πάντως εγώ βλέπω τα δυο πρώτα, δεν τα βλέπω εξελληνισμένα, πράγμα που θα έπρεπε να περιμένουμε αν ίσχυε το δόγμα περί "ευκολίας" τύπου Κάρλος-Κάρολος. Κάπου την είδα κι Έλενα τη μία, υβριδική περίπτωση (ντεμί ελληνιζέ).

Να μην πιάσω τις εγγόνες, Βικτωρίες και Ελεονώρες, έτσι; Η Βικιπαίδεια είναι μούλτι κούλτι: δον Χουάν Βαλεντίνο (μεταγραφή το πρώτο, μετάφραση το δεύτερο, αν κι έχω τη φρικτή υποψία ότι νόμιζαν πως είναι μεταγραφή κι αυτό αντί του σωστού Βαλεντίν) κι από κάτω δον Παύλος Νικόλαος Σεβαστιανός (όλο μετάφραση) - α ναι και δον Φελίππε με δύο πι (κλαψ, λυγμ), και δόνα αντί δόνια και Ινάκι αντί Ινιάκι (θα πάω να τα φκιάσω εν ευθέτω - ΕΔΙΤ: τα έφκιασα).

Η Σοφία τη βγάζει καθαρή πάντως, κι έτσι και γιουβέτσι!

rogne said:

Απ' την άλλη, βέβαια, αν γίνει ποτέ βασιλιάς της Αγγλίας ο πρίγκιπας Γουίλιαμ, θα μετατραπεί αίφνης σε Γουλιέλμο;

Click to expand...

Όχι αίφνης. Κανονικά και φυσιολογικά.

Παρακολουθεί κι ο Μήτσος περίλυπος που η Δόνα γίνεται Δόνια. :-(

AoratiMelani said:

Η Σοφία τη βγάζει καθαρή πάντως, κι έτσι και γιουβέτσι!

Click to expand...

Στο βιντεάκι της Πατέ, πάντως (#2) την λέει Σόφια (αν άκουσα καλά)...

Earion said:

Όχι αίφνης. Κανονικά και φυσιολογικά.

Click to expand...

Κανονικά ναι, φυσιολογικά όχι. Τόσα χρόνια σελέμπριτι ο Γουίλιαμ, έτσι τον έχουν μάθει άλλοι. Όσο να 'ναι, θα τους έρθει ξαφνικό όταν (αν) γίνει Γουλιέλμος.

Edit: Είναι βέβαια εξαιρετικά χαριτωμένο που το μωρό του Γουίλιαμ [sic] και της Κέιτ [ξανα-sic] το λένε κανονικότατα... πρίγκιπα Γεώργιο [ξανα-μανα-sic]: http://gr.euronews.com/2014/04/07/british-royals-arrive-in-new-zealand-for-official-tour/

nickel said:

Παρακολουθεί κι ο Μήτσος περίλυπος που η Δόνα γίνεται Δόνια. :-(

Click to expand...

Δεν ξέρω πώς θα του φαινόταν του Μήτσου κάποτε που σε γνωστό αθηναϊκό έντυπο το άνιο (año=έτος) έγινε άνο (ano=πρωκτός).

Υπάρχουν και χειρότερα. Στα ιταλικά έχουμε ano (πρωκτός) και anno (έτος), πολύ δύσκολη διάκριση για Μήτσους και όχι μόνο. Όλο το ζήτημα παίζεται στη διάρκεια του "α" και, δευτερευόντως, στην προφορά του διπλού συμφώνου. Ό,τι πρέπει για Έλληνες!

Συγγνώμη, αλλά πώς στράβωσε ένα νήμα που ξεκίνησε με τέως, νυν και μέλλοντες εστεμμένους και έφτασε μετά από μια ντουζίνα απαντήσεις να ασχολείται με το δίχρονο α;

drsiebenmal said:

Στο βιντεάκι της Πατέ, πάντως (#2) την λέει Σόφια (αν άκουσα καλά)...

Click to expand...

Την αφήγηση την κάνει αγγλόφωνος όμως, που γενικά αυτοί δεν την παλεύουν καθόλου με τα ξένα ονόματα. Βέβαια θα μου πεις κι αυτοί έχουν ένα σωρό Σοφίες, μήπως όμως την λέει έτσι επειδή η δικιά μας είναι Sofia, ενώ οι δικές τους Sophia ;; Και τον Ρενιέ λίγο μετά τον προφέρει κάπως σαν Ρένι-ε.

Themis said:

Υπάρχουν και χειρότερα. Στα ιταλικά έχουμε ano (πρωκτός) και anno (έτος), πολύ δύσκολη διάκριση για Μήτσους και όχι μόνο. Όλο το ζήτημα παίζεται στη διάρκεια του "α" και, δευτερευόντως, στην προφορά του διπλού συμφώνου. Ό,τι πρέπει για Έλληνες!

Click to expand...

Αγγλιστί: annals & anals.

Και η κλασική αμερικανιά: Uranus > your anus.
Οι παρόντες εξαιρούνται, βεβαίως.

drsiebenmal said:

Συγγνώμη, αλλά πώς στράβωσε ένα νήμα που ξεκίνησε με τέως, νυν και μέλλοντες εστεμμένους και έφτασε μετά από μια ντουζίνα απαντήσεις να ασχολείται με το δίχρονο α;

Click to expand...

Ανάλεκτα, Δρα. :laugh:

Και you're anus, φυσικά...

Πάει το νήμα, πάτωσε...

drsiebenmal said:

Και you're anus, φυσικά...

Πάει το νήμα, πάτωσε...

Click to expand...

Λείπει ένα άρθρο πριν το anus, να το προσθέσω; :devil:

Τα μεταξωτά μας, τα πιο επιδέξια και δραστήρια νήματά μας.

Εμ, με γαλαζοαίματους ασχολείται, καλά έκανε και πάτωσε.