Results 1 to 7 of 7

Thread: κατά μείζονα λόγο ή κατά κύριο λόγο;

  1. #1
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,485
    Gender
    Male

    κατά μείζονα λόγο ή κατά κύριο λόγο;

    Κατ' αρχάς να με συμπαθάτε που ρωτάω κάτι τόσο τετριμμένο, που μάλλον οι περισσότεροι από εσάς θα το γνωρίζετε ήδη και θα με δουλεύετε από μέσα σας, αλλά κάπως πρέπει να μάθω κι εγώ ο καψερός...

    Λημματογράφηση της έκφρασης κατά μείζονα λόγο (11.900 ευρήματα).
    ΛΝΕΓ (2006): πολύ περισσότερο
    ΛΚΝ: κυρίως
    ΛΣΓ: Δεν το έχει, αλλά τουλάχιστον έχει λήμμα μείζων.
    Κριαράς (1998): Δεν έχει λήμμα μείζων, ούτε καν ως υπολήμμα στο μέγας.
    Δημητράκος: κατά μεγαλυτέραν αιτιολογίαν, υποχρέωσιν

    Λημματογράφηση της έκφρασης κατά κύριο λόγο (315.000 ευρήματα).
    Δεν περιλαμβάνεται ως έκφραση σε κανένα από τα προαναφερθέντα λεξικά — αλλά εμφανίζεται ανέλπιστα εδώ:
    Βοσταντζόγλου, 1133 ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΣ: κατά κύριον λόγον, κυρίως

    Οι απορίες μου:
    1. Συμφωνούν τελικά τα λεξικά μας για το τι σημαίνει η έκφραση κατά μείζονα λόγο;
    2. Γιατί η έκφραση κατά κύριο λόγο, που προϋπήρχε λημματογραφημένη σε παλαιό λεξικό (Βοσταντζόγλου) και χρησιμοποιείται ευρύτατα σήμερα, απουσιάζει από τα μείζονα σύγχρονα λεξικά;
    3. Είναι συνώνυμες οι δύο αυτές εκφράσεις ή όχι; Διότι οι περισσότεροι που γράφουν ή λένε κατά μείζονα λόγο φαίνεται να εννοούν κατά κύριο λόγο.

  2. #2
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,099
    Gender
    Female
    Η δική μου απάντηση αφορά μόνο το αν είναι συνώνυμες οι δυο εκφράσεις: Όχι, βέβαια. Εκείνοι που χρησιμοποιούν το "κατά μείζονα λόγο" και εννοούν "κατά κύριο λόγο", κάνουν λάθος.
    Το "κατά μείζονα λόγο" σημαίνει πολύ περισσότερο, "πολλώ μάλλον". Το "κατά κύριο λόγο" σημαίνει "κυρίως".

    Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  3. #3
    Senior Member danae's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    σε χώρες άγνωστες της δύσης, του βορρά
    Posts
    487
    Gender
    Female
    Αν και δεν γνώριζα τη διαφορά που περιγράφει η Αλεξάνδρα, με ξενίζει πολύ η έκφραση "κατά μείζονα λόγο" και δεν τη χρησιμοποιώ ποτέ.

    Ο θαλασσινός άνεμος κι η δροσιά της αυγής υπάρχουν χωρίς να το ζητήσει κανένας.

  4. #4
    Senior Member
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    5,126
    Gender
    Male
    Συμφωνώ με την Αλεξάνδρα. Όμως για το "κατά κύριο λόγο" έχουμε λεξικογραφική τρύπα πολύ μεγάλη, αν δεν υπάρχει πουθενά (μήπως υπάρχει στο λόγος ή στο κατά;)

  5. #5
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,721
    Gender
    Male
    Αν ψάξουμε στο σώμα του ΛΚΝ, θα βρούμε μόνο το «κατά κύριο λόγο» σαν ερμήνευμα/συνώνυμο στο (υπο)λήμμα βασικά, παρέα με το κυρίως.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  6. #6
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,485
    Gender
    Male
    Το ΛΚΝ δίνει στο λήμμα λόγος:
    (έκφρ.) κατά μείζονα* / κύριο* λόγο

    Στο λήμμα κύριος, -α, -ο (επίθ.) παραθέτει (να υποθέσω ότι μου ξέφυγε πριν ή είναι τόσο γρήγοροι στο ΚΕΓ;):
    (έκφρ.) κατά κύριο λόγο, κυρίως

    Εγώ είχα υπόψη μου τη διαφοροποίηση που υποστηρίζουν η Αλεξάνδρα κι ο Νίκος Σαραντ. (αλλά δεν ήμουν σίγουρος — κι η ασυμφωνία των λεξικών δεν με βοήθησε να ξεκαθαρίσω τα πράγματα), και το γεγονός ότι μόνο το ΛΚΝ υποστηρίζει ότι οι δύο εκφράσεις είναι απολύτως συνώνυμες (με σημασία «κυρίως»), ίσως δηλώνει ότι, ναι μεν λημματογραφεί την έκφραση κατά μείζονα λόγο, αλλά πιθανότατα λανθασμένα. Τι λόγο να ζητήσουμε μετά εμείς από όσους παρασύρονται και τη χρησιμοποιούν με λάθος τρόπο;

  7. #7
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,721
    Gender
    Male
    ...ή είναι τόσο γρήγοροι στο ΚΕΓ;
    Όχι μόνο δεν είναι γρήγοροι, αλλά την πάτησα κι εγώ που στηρίχτηκα στην αναζήτηση στο πλήρες κείμενο, λησμονώντας ότι τα παλικάρια έχουν ξεχάσει στο greek-language.gr να συμπεριλάβουν τις φράσεις του λεξικού. Αλλά τα (ίδια;) παλικάρια στον Κόμβο, στη Σύνθετη αναζήτηση, επιτρέπουν αναζήτηση στη λέξη (την κεφαλή του λήμματος), σε ερμήνευμα ή σε παράδειγμα, αλλά όχι στις φράσεις. Μπρίλιαντ!
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •