Turkic languages / peoples = τουρκικές γλώσσες, τουρκικοί λαοί / τουρκικά φύλα

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Ίσως, λοιπόν, να είναι προτιμότερο να μιλήσουμε για "αζερικά/ αζέρικα τουρκικά" (αν και, προσωπικά, θεωρώ το "τουρκικά" πλεονασμό στην περίπτωση αυτή).
Συμφωνώ με το Ρογήρο, αζέρικα. Παρ' ότι οι γλώσσες μοιάζουν, νομίζω ότι υπάρχουν αρκετές διαφορές μεταξύ τους ούτως ώστε τις θεωρούμε ξεχωριστές. Τώρα, οι μεν συνήθως καταλαβαίνουν τους δε, ωστόσο αυτό δεν αρκεί για να τις χαρακτηρίσουμε ίδιες - κτγμ αντίστοιχη περίπτωση με διαφορές/ομοιότητες ανάμεσα σε ισπανικά και πορτογαλικά. ([irrelevant vent]πότε θα σταματήσουν να με ρωτάνε αν τα πορτογαλικά είναι διάλεκτος της Ισπανικής, πότε;[/irrelevant vent])
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Ζητώ συγγνώμη αν σε απάντηση στον Κώστα για την οπτική γωνία στην Τουρκία, και ξεκινώντας από το «Τουρκίας τουρκικά», δημιούργησα κάτι ανύπαρκτο μεταφέροντας απρόσεχτα από εδώ (όπου όπως θα δείτε, υποδιαιρούνται αυτά τα «τουρκικά *Αζερίας» σε εκείνα του Αζερμπαϊτζάν και σε εκείνα του Ιράν)...

Diller | Cümle yapısı
Türkiye Türkçesi | Yeni Yılınız Kutlu Olsun.
Gagavuz Türkçesi | Yeni yılınızı kutlerim.
Karay Türkçesi | Sizni yanhı yıl bıla kutleymın.
Azeri Türkçesi (Azerbaycan) | Yeni iliniz mübarek olsun.
Azeri Türkçesi (İran) | Teze iliniz mübarek
.... | ....

(Στη δεύτερη στήλη προφανώς φαίνονται οι διαφορές μεταξύ των γλωσσών στη συγκεκριμένη φράση)

Edit: Και ίσως όχι άσχετο με το όλο θέμα· ψάχνοντας αυτά τα Karay Türkçesi (τρίτη καταχώριση στη σειρά είναι!!) έφτασα εδώ, που λέει:
The Karaim language (Crimean dialect: къарай тили, Trakai dialect: karaj tili) is a Turkic language with Hebrew influences, in a similar manner to Yiddish or Ladino. It is spoken by Crimean Karaites (also known as Karaims and Qarays) - ethnic Turkic adherents of Karaite Judaism in Crimea, Lithuania, Poland and western Ukraine. It has six remaining active speakers.
 

MelidonisM

New member
Μεσόγειοι Τούρκοι (Τούρκοι της Μεσογείου, μεσογειακά τουρκικά) >< ασιάτες τουρκόφωνοι (τουρκόφωνους ασιάτες Μπασκίρους, λέει εδώ) ή τουρκόφωνοι της Κριμαίας (Τάταροι), τουρκόφωνοι ορθόδοξοι της Mολδαβίας (Γκαγκαούζοι)
.....
Συχνά θα δούμε το ευρύτερο τουρανικός να δηλώνει το ειδικότερο turkic.

..τουρανικές-τουρκικές γλώσσες...
...μογγολικές, τουρανικὲς - τουρκικές, λαπωνική, ἐσκιμωϊκή...
...Μήπως οι αρχαίοι "Βούλγαροι" δεν ήταν ένας τουρανικός λαός;...
...Οι Σαχά ή Γιακούτιοι είναι ένας τουρανικός λαός που ζει στην ανατολική Σιβηρία...
...Βυζαντινός πρεσβευτής Ζήμαρχος με το χαγάνο των Τουρανών της Κεντρικής Ασίας...

αλλά και το τουρκομάνος/τουρκομανικός, που δηλώνει ή Τουρκμένο ή τουρκόφωνο πιο κοντά στην Μεσογειακή Τουρκία, σπανιότερα μπορεί να το δούμε να δηλώνει το turkic.

...Ουιγούροι / Τουρκομάνοι του Κάσγκαρ...
...Η Δυτική Κίνα, 1/5 του εδάφους της, κατοικείται από τους Τουρκομάνους – Ουιγούρους...
...Οι τουρκομάνοι ζούσαν στη Μογγολία κυρίως...

Υ.Γ.
Κάθε τουρκικό φύλο και λαός έχει το ειδικότερο όνομά του. Αν δεν είχε κερδίσει ο κεμαλικός παντουρκικός εθνικισμός το '22, και συνέχιζε ο πολυχρονεμένος χαλίφης και σουλτάνος με μετριοπαθείς μεταρρυθμίσεις, σταδιακό εκδυτικισμό κατά τα αραβικά πρότυπα, τώρα δεν θα είχαμε πρόβλημα λέγοντας: "Οθωμανοί, Οθωμανία και οθωμανικά ή οσμανικά". Μπορεί ο Ερντογάν να επιχειρήσει μια τέτοια ένδοξη και ιστορικά αληθέστερη μετονομασία, όπου οι μη Τούρκοι θα αισθάνονται πιο άνετα στην πολυεθνική Οθωμανία, και να μας λύσει το πρόβλημα :-)
 
Οι Γάλλοι έχουν το ίδιο πρόβλημα, αλλά τουλάχιστον σε περιβάλλον ειδικών χρησιμοποιούν τον όρο tork.

Το λινκ αυτό δεν δουλεύει, φαντάζομαι ότι κάτι έχει πάει λάθος και μιλάμε για το türk. Πολύ πρόσφατα (χτες) διάβαζα μια νεκρολογία του Rémy Dor για τον Louis Bazin όπου είδα τον όρο turk (θηλ. turke!). Ομολογώ με ξένισε λίγο.
 
Top