Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 26

Thread: εν μιά νυκτί - εν μία νυκτί - εν μια νυκτί ;

  1. #1
    Member cypriot's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Κύπρος
    Posts
    89
    Gender
    Male

    εν μιά νυκτί - εν μία νυκτί - εν μια νυκτί ;

    Ποιο είναι το σωστό; εν μιά νυκτί - εν μία νυκτί - εν μια νυκτί ;
    "Εάν ταις γλώσσαις των ανθρώπων λαλώ και των αγγέλων, αγάπην δε μη έχω, γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον." (Α' Κορ. 13/1)

  2. #2
    Member surfmadpig's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Norwich
    Posts
    66
    Gender
    Female
    το πρώτο αποκλείεται, το "μιά" δεν τονίζεται ποτέ. νομίζω το δεύτερο, δεδομένου ότι είναι αριθμητικό.

  3. #3
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,889
    Gender
    Male
    Για το μία-μια, πάμε σε αυτό το νήμα: Μία σου και *μια μου.

    Για το συγκεκριμένο, εξαρτάται:

    Επειδή η φράση είναι αρχαΐζουσα, το αριθμητικό μία κανονικά πρέπει να ακολουθήσει την κλίση της αρχαίας (μία, μιᾶς, μιᾷ, μίαν), άρα - επειδή είναι στη δοτική - μιά (ιδού η Ρόδος).

    Αν το πας με τους κανόνες της νεοελληνικής, θέλεις να δώσεις έμφαση (όπως αφηγείται πως έκανε ο Νικέλ εκεί) και νιώθεις τολμηρός (ανακατεύοντας κανόνες της νέας σε μια αρχαΐζουσα φράση), γράφεις μία (ιδού και το πήδημα).

    Το άτονο μια δεν θα το πρότεινα σ' αυτή την περίπτωση, γιατί είναι αριθμητικό και όχι αόριστο άρθρο, όπως λέει και η surfmadpig. Εκτός αν θέλεις να μπλέξεις κλίση της αρχαίας με κανόνα τονισμού της νέας (και να και η Ρόδος, να και το πήδημα).
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  4. #4
    Member surfmadpig's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Norwich
    Posts
    66
    Gender
    Female
    daeman, παρεξήγησες: εννοούσα πως όταν το μια/μιά είναι αριθμητικό τονίζεται, και αφού είναι αριθμητικό και όχι αόριστο άρθρο στην πρότασή μας πρέπει να τονιστεί.


    (ή μήπως παρεξήγησα εγώ; μου φαίνεται απίθανο να δηλώνεις πως επειδή είναι αριθμητικό ΔΕΝ πρέπει να τονιστεί)

  5. #5
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,889
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by surfmadpig View Post
    daeman, παρεξήγησες: εννοούσα πως όταν το μια/μιά είναι αριθμητικό τονίζεται, και αφού είναι αριθμητικό και όχι αόριστο άρθρο στην πρότασή μας πρέπει να τονιστεί.
    Quote Originally Posted by daeman View Post
    [...] Το άτονο μια δεν θα το πρότεινα σ' αυτή την περίπτωση, γιατί είναι αριθμητικό και όχι αόριστο άρθρο, όπως λέει και η surfmadpig. [...]
    Είσαι σίγουρη πως παρεξήγησα;
    Γιατί νομίζω πως κι εγώ το ίδιο λέω για το αριθμητικό, συμφωνώντας μάλιστα μαζί σου σε αυτό το θέμα.

    Να το διατυπώσω λίγο καλύτερα, λοιπόν:
    Το άτονο μια δεν θα το πρότεινα σ' αυτή την περίπτωση, γιατί στη συγκεκριμένη φράση το mia είναι αριθμητικό και όχι αόριστο άρθρο, όπως λέει και η surfmadpig.

    Edit: άτιμο πράγμα η σύνταξη, όταν γράφεις ή διαβάζεις χαλαρά.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  6. #6
    Member surfmadpig's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Norwich
    Posts
    66
    Gender
    Female
    Συγχώρα με daeman. Βέβαια τροποποίησα την απάντησή μου και πριν διαβάσω το τελευταίο σου σχόλιο daeman γιατί πολύ περίεργο θα μου φαινόταν να το ισχυριζόσουν. Απλά με μπέρδεψε λίγο (και ήθελα να ξεκαθαριστεί και για τον cypriot) η σύνταξη της τελευταίας σου πρότασης

  7. #7
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,889
    Gender
    Male
    Μα δεν βλέπω τίποτα να συχωρέσω, μόνο τον εαυτό μου που δεν πρόσεξε λίγο περισσότερο τη σύνταξη.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  8. #8
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,128
    Gender
    Male
    Ο τρώσας και ιάσεται (ή κάτι τέτοιο).

    Αφού είναι αρχαιοπρεπές, καλύτερα να το πούμε με τη γραμματική της αρχαίας / της καθαρεύουσας, που έχει μόνο ένα «ένας, μία, εν», δεν κάνει διάκριση ανάμεσα σε αόριστο και αριθμητικό (είναι αριθμητικό, αλλά δεν έχει σημασία). Αφού κλίνεται «μία, μιᾶς, μιᾷ, μίαν», ο τόνος δεν είναι στο -ι- κι ας είναι διαδεδομένο. Ο τόνος είναι στο -α-, αλλά το επόμενο ερώτημα είναι: «Στο μονοτονικό θα τον γράψουμε τον τόνο ή όχι;». Το ΛΝΕΓ στο λήμμα νυξ έχει εν μια (και μόνη) νυκτί, που σημαίνει ότι διαβάζουμε [mja] με συνίζηση. Το ΛΚΝ έχει εν μιά νυκτί, που σημαίνει ότι το διαβάζει [miá], χωρίς συνίζηση, σαν το καθαρευουσιάνικο διά.

    Τα ευρήματα στο διαδίκτυο:
    εν μια νυκτί 1.120.000
    εν μιά νυκτί 119.000
    εν μία νυκτί 1.230.000

    Πώς θα το έγραφα εγώ; Ίσως θα διάλεγα το πρώτο. Ίσως το μέσα σε μια νύχτα.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  9. #9
    Member surfmadpig's Avatar
    Join Date
    May 2008
    Location
    Norwich
    Posts
    66
    Gender
    Female
    μια ερώτηση για τον nickel:

    Δεν υπάρχουν περιπτώσεις που διαβάζουμε "μία" ενώ γράφουμε "μια" (χωρίς τόνο), ή, έστω, που μπορούμε να διαβάζουμε (και) "μία"; Είχα την εντύπωση πως μπορεί να συμβεί αυτό όταν είναι αόριστο άρθρο.

  10. #10
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,128
    Gender
    Male
    Καλημέρα. Νομίζω ότι οι προσεχτικοί γράφουν μία όταν θέλουν να δώσουν έμφαση στο αριθμητικό και το προφέρουν έτσι, [mía], ενώ για όλα τ' άλλα γράφουν μια και προφέρουν συνιζημένο [mja]. Τα κείμενα του διαδικτύου έχουν πολλά, πάρα πολλά, άχρηστα μία, αλλά δεν ξέρω πώς τα προφέρουν εκείνοι που τα γράφουν.
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Page 1 of 3 1 2 3 LastLast

Similar Threads

  1. προφάσεις εν αμαρτίαις = excuses
    By nickel in forum Modern Greek–English queries
    Replies: 16
    Last Post: 23-01-2013, 04:06 AM
  2. Replies: 3
    Last Post: 28-08-2011, 01:18 PM
  3. εν
    By Zazula in forum Modern Greek language queries
    Replies: 5
    Last Post: 10-06-2010, 07:00 PM
  4. Ράβδος εν γωνία, άρα βρέχει
    By seimontadtecwyn in forum Modern Greek language queries
    Replies: 8
    Last Post: 29-11-2009, 12:28 PM
  5. in the making = εν τω γίγνεσθαι
    By Alexandra in forum English–Greek queries
    Replies: 5
    Last Post: 17-11-2008, 04:58 PM

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •