Results 1 to 4 of 4

Thread: στον και τον

  1. #1
    Member
    Join Date
    Nov 2014
    Location
    Καλαμάτα
    Posts
    64

    στον και τον

    Λέμε: Έδωσε στον Κώστα, στον Μάριο και στην Ελένη ή Στον Κώστα , τον Μάριο και την Ελένη;

    Σας ευχαριστώ.

  2. #2
    Senior Member daeman's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Location
    anywhere I lay my head
    Posts
    22,993
    Gender
    Male
    ...
    Και τα δύο, ανάλογα με την πρόταση: Επανάληψη του εμπρόθετου άρθρου στον, στην κλπ. στην ίδια πρόταση.


    Στην πρόταση που φέρνεις για παράδειγμα, νομίζω πως στέκουν και οι δύο επιλογές.
    Θεωρητικά, θεωρία και πράξη είναι το ίδιο πράγμα. Στην πράξη, όμως, διαφέρουν.
    When this you see, remember me and bear me in your mind, let all the world say what they may, speak of me as you find.

  3. #3
    Senior Member Themis's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    3,741
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by daeman View Post
    Στην πρόταση που φέρνεις για παράδειγμα, νομίζω πως στέκουν και οι δύο επιλογές.
    Ακριβώς. Εδώ δεν μπορεί να υπάρξει μπλέξιμο, άρα ουδέν πρόβλημα.

    Αν μιλήσουμε γενικά για το "στον/τον", θεωρώ ότι το βασικό στοιχείο είναι η εξυπηρέτηση του νοήματος, και ειδικότερα η σημασιολογική δόμηση της περιόδου. Η επανάληψη του "στον" μπορεί να χρησιμεύσει σαν διαχωριστικό εκεί που οι αλλεπάλληλες μη εμπρόθετες αιτιατικές θα θόλωναν το νόημα.

    Ένα αυθαίρετο παράδειγμα με το "δίνω": "Έδωσα τους χαιρετισμούς σας στον Γιώργο και την Κατερίνα, στον Αλέκο και τη Ράνια και στον Γιάννη και τη Βάσια". Εδώ η επανάληψη του "στον" στο κατάλληλο σημείο οριοθετεί τα ζευγάρια που αντιμετωπίζονται σαν ενιαία μονάδα. Αν έλειπε, θα ήταν υποχρεωτική η χρήση κόμματος πριν από το τελευταίο ζευγάρι ("Έδωσα τους χαιρετισμούς σας στον Γιώργο και την Κατερίνα, τον Αλέκο και τη Ράνια, και τον Γιάννη και τη Βάσια"), αλλά και πάλι θα είχαμε προβληματική προφορικότητα του λόγου. Στα αγγλικά τον αντίστοιχο ρόλο διαχωριστικού θα είχε το ''to" (''... to ..., to ..., and to ...") και στα γαλλικά το "à" (''... à ..., à ... et à ...").

    Αν πούμε "Θα αναζητήσει συμμαχίες στη χώρα Α και τη χώρα Β ή τη χώρα Γ και τη χώρα Δ", δεν είναι ξεκάθαρο αν η διάζευξη αφορά τις χώρες Α και Β αφενός και τις χώρες Γ και Δ αφετέρου, ή αντίθετα τη χώρα Α, τη χώρα Β ή τη χώρα Γ (που είναι προαιώνιοι εχθροί και δεν μπορείς να τους έχεις φίλους και τους δύο) και τη χώρα Δ. Η κατάλληλη χρήση του "στον" μπορεί να άρει κάθε αμφισημία: "Θα αναζητήσει συμμαχίες στη χώρα Α και τη χώρα Β ή στη χώρα Γ και τη χώρα Δ". Το άλλο νόημα θα το εξυπηρετούσε η διατύπωση: "Θα αναζητήσει συμμαχίες στη χώρα Α, στη χώρα Β ή τη χώρα Γ και στη χώρα Δ".

    Στο άλλο άκρο υπάρχουν και περιπτώσεις όπου, χωρίς να τίθεται ζήτημα νοήματος, μπορεί να λειτουργήσει ένα καθαρά αισθητικό κριτήριο. Αν έχεις αλλεπάλληλα "στον", δεν είναι άσκημη ιδέα να απογυμνώσεις από την πρόθεση κάποια που λειτουργούν μια χαρά και χωρίς αυτήν.
    Aπ' ό,τι κάλλη έχει άνθρωπος, τα λόγια έχουν τη χάρη / να κάμουσι κάθε καρδιά παρηγοριά να πάρη
    κι οπού κατέχει να μιλεί με γνώση και με τρόπο / κάνει και κλαίσι και γελούν τα μάτια των ανθρώπω.

  4. #4
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,709
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Themis View Post
    Στο άλλο άκρο υπάρχουν και περιπτώσεις όπου, χωρίς να τίθεται ζήτημα νοήματος, μπορεί να λειτουργήσει ένα καθαρά αισθητικό κριτήριο. Αν έχεις αλλεπάλληλα "στον", δεν είναι άσκημη ιδέα να απογυμνώσεις από την πρόθεση κάποια που λειτουργούν μια χαρά και χωρίς αυτήν.
    Αυτό νομίζω είναι και το συνηθέστερο πρόβλημα των επιμελητών στη συγκεκριμένη υπόθεση: πολλά άχρηστα σ- στη σειρά.

    Αλλά συμφωνώ με όλα τα χρήσιμα «μαθηματικά» παραπάνω. (Εμένα μου θυμίζουν πάντα τα παιχνίδια με τις παρενθέσεις στις περίπλοκες πράξεις.)
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •