Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 10 of 12

Thread: critical water = κρίσιμο νερό (νερό αντίστροφης ώσμωσης, απιονισμένο ή απεσταγμένο)

  1. #1
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,092
    Gender
    Female

    critical water = κρίσιμο νερό (νερό αντίστροφης ώσμωσης, απιονισμένο ή απεσταγμένο)

    Καλημέρα σε όλους.

    Έχετε βρει πουθενά τον όρο "critical water", ο οποίος σύμφωνα με τον συγγραφέα τεχνικού εγχειριδίου που τον χρησιμοποίησε σημαίνει "Critical water refers to water with controlled quality (usually deionized or reverse-osmosis)".

    Η δική μου έρευνα στο διαδίκτυο δεν βοήθησε να βρω τίποτα, ίσως κάποιος άλλος έχει ακούσει τον όρο και ξέρει τι είναι.
    Υπάρχουν τα near-critical water, sub-critical water και supercritical water, που είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα, καμιά σχέση με "ελεγχόμενη ποιότητα νερού".

    Ρώτησα και τον συγγραφέα να μου υποδείξει έστω και μία πηγή όπου χρησιμοποιείται αυτός ο όρος μ' αυτήν την έννοια, και περιμένω την απάντηση.

    Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,616
    Gender
    Male
    Ουδέν εύρημα. Μάλλον πρόκειται για δικό του κατασκεύασμα. Ίσως εδώ χρειάζεται μια μικρή προσθήκη: «Ο όρος "κρίσιμο νερό" χρησιμοποιείται εδώ για να...».
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Αριστεία, ρε!
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Senior Member Lexoplast's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Posts
    862
    Gender
    Male
    Υποψιάζομαι ότι ο συντάκτης έχει γενικά ένα προβληματάκι στη χρήση επιθέτων και μετοχών. Αν το πάρουμε κυριολεκτικά [και δεν με πειράζει να το πάρουμε - garbage in, garbage out], τότε to critical water είναι το κρίσιμο νερό και το controlled quality είναι η ελεγχόμενη ποιότητα. ΟΜΩΣ, μάλλον όταν λέει critical εννοεί that does not exceed the critical max/min values. Και μάλλον όταν λέει controlled εννοεί that has been tested and approved.

    Άρα όχι απλά νερό που είναι κρίσιμο, ούτε που κρίνεται, αλλά που εγ-κρίθηκε. Το εγκεκριμένο νερό είναι νερό που πέρασε επιτυχώς από έλεγχο ποιότητας (συνήθως απιονισμένο ή που υπέστη αντίστροφη όσμωση).

    ΥΓ: Βέβαια, θα μπορούσε να εννοεί το νερό που θα εγκρινόταν αν ελεγχόταν, χωρίς να έχει ήδη ελεγχθεί. Ουφ...

  4. #4
    Senior Member
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Melbourne, Australia
    Posts
    1,285
    Gender
    Male
    Not sure if this helps but the term "critical water" is often used in medical settings to denote water which has been specifically disinfected and decontaminated for use in the cleaning and reprocessing of so-called "critical" medical instruments (ie. instruments which are used in the penetration of the skin or mucous membranes etc.).

  5. #5
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,092
    Gender
    Female
    Στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για απολύμανση καλωδίων ηλεκτροκαρδιογραφήματος, άρα δεν διαπερνούν το δέρμα. Το γεγονός είναι ότι ο όρος ακριβώς έτσι, critical water, δεν έχει ξαναχρησιμοποιηθεί ποτέ και πουθενά σε όλα τα εγχειρίδια που έχουν πέσει στα χέρια μου. Αλλά το κυριότερο είναι ότι είναι κάτι ανύπαρκτο στο Google.
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  6. #6
    Senior Member dharvatis's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Le Grand Duché
    Posts
    2,839
    Gender
    Male
    Σε αυτή τη σελίδα αναλύεται αρκετά αυτό που αναφέρει ο cougr παραπάνω, για το νερό απολύμανσης των critical medical devices:
    High-purity water is required for critical medical devices and recommended for semi-critical devices as well....
    Surgical instrument cleaning needs high-purity, low-endotoxin water.

    (Βέβαια στην ίδια παράγραφο γράφει δύο φορές portable water αντί για potable water, αλλά ας μην είμαστε αυστηροί)

    Η άλλη πιθανή ερμηνεία είναι ότι το critical σημαίνει πως το νερό είναι κρίσιμης σημασίας για τον επιτυχή καθαρισμό (έχει δηλαδή την ίδια έννοια όπως και στο mission-critical). Νομίζω όμως ότι η υπόθεση του cougr είναι πιο εύλογη.
    Life is an aberration; it appears under unusual conditions, where there is an abnormal amount of resources, and then proceeds to expand and evolve, consuming those resources until eventually it dies away, leaving behind only bare rock and empty soda cans.

  7. #7
    Senior Member
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Melbourne, Australia
    Posts
    1,285
    Gender
    Male
    Good, dharvatis. The link you provide makes reference to the Aami TIR34. A google search of this report (2017 edition) should provide Alex with all the information she needs on critical water. I'm pressed for time so can't help further right now.

  8. #8
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,092
    Gender
    Female
    Ορίστε τι λένε διάφορα έγγραφα που μου έδωσε ο συγγραφέας:

    https://www.aami.org/productspublica...temNumber=1184
    http://multimedia.3m.com/mws/media/1...1-handouts.pdf
    Two Categories of Water (AAMI TIR34:2014)
    • Utility Water – water that comes from the tapthat may require further treatment– Used for flushing, washing, rinsing
    • Critical water – water that is extensively treated to ensure microorganisms and inorganic and organic materials are removed– Used for the final rinse or steam generation


    https://www.ultracleansystems.com/is...do-if-it-isnt/
    TIR34 describes two kinds of water, utility water and critical water. Utility water is tap water and may be appropriate for certain parts of the cleaning process. Critical water is treated water (i.e., softened, RO, DI, or better) used to remove contaminants that may impede critical aspects of processing. In the final rinse, critical water provides better performance in removing residual detergent and impurities from the instruments than utility water.

    Με αυτά τα δεδομένα, πώς θα αποδίδατε εσείς το "critical water"; Δεν νομίζω "κρίσιμο νερό", εκτός αν θα είμαστε οι πρώτοι που θα χρησιμοποιήσουμε τον όρο στην Ελλάδα. Και η απορία μου είναι γιατί critical και όχι purified ή οποιοσδήποτε άλλος όρος από αυτούς που υπάρχουν ήδη.

    Βλέπω εδώ https://gr.grundfos.com/industries-s...ighpurity.html
    Νερό κατεργασίας – Υψηλής καθαρότητας
    Σε κρίσιμες διεργασίες όπου η καθαρότητα του νερού παίζει πρωταρχικό ρόλο, η Grundfos σας διασφαλίζει απόλυτη σιγουριά. Με την υποστήριξη προηγμένης τεχνολογίας και ετών εμπειρίας, η σειρά των αντλιών μας εξασφαλίζει αξιόπιστη και ομαλή λειτουργία στον φαρμακευτικό τομέα και τον τομέα των ηλεκτρονικών, όπου ο δαπανηρός χρόνος εκτός λειτουργίας δεν αποτελεί επιλογή


    Μήπως να το αποδίδαμε "νερό υψηλής καθαρότητας";
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  9. #9
    Senior Member
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Melbourne, Australia
    Posts
    1,285
    Gender
    Male
    Εδώ, πάντως, έχει αποδοθεί ως κρίσιμο νερό.

  10. #10
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,619
    Gender
    Male
    Η γνώμη μου είναι, Άλεξ, να το αποδώσεις κρίσιμο νερό. Η σπαζοκεφαλιά (όλων μας) κάνει σαφές ότι πρόκειται για νέα ορολογία, με συγκεκριμένη αιτιολόγηση όπως εξήγησε και o cougr και τα διάφορα (λιγοστά, είναι αλήθεια, ως τώρα) τεκμήρια. Ένας όρος όπως «νερό υψηλής καθαρότητας» είναι μόνο γλωσσικά σαφέστερος αλλά χημικά εξίσου ασαφής (πόσο «υψηλής» δηλαδή) και περικλείει τον κίνδυνο να θεωρήσει κάποιος ότι αρκεί π.χ. κάποιο νερό με διαφορετική σύσταση από το ζητούμενο. Επίσης, θα πρότεινα στον πελάτη να συγκεντρώνει κάπου δημόσια (στον ιστότοπό του στο διαδίκτυο, π.χ.) τέτοιους νέους όρους.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

Page 1 of 2 1 2 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •