Results 1 to 7 of 7

Thread: Ρασπούτιν και ρασπουτινισμός

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,378
    Gender
    Male

    Ρασπούτιν και ρασπουτινισμός

    Διαβάζω σε ιστοσελίδα του Βήματος:
    [η κ. Ράικου] κατάλαβε ότι πίσω από όλα αυτά ήταν «ο γνωστός για τις ρασπουτινικές του μεθοδεύσεις αναπληρωτής υπουργός Δικαιοσύνης Παπαγγελόπουλος». Μάλιστα εμφανίζεται να καταθέτει ότι ο ίδιος ο κ. Παπαγγελόπουλος επαίρονταν για το «πόσο καλά σχεδίαζε και μεθόδευε καταστάσεις που παγίδευαν οποιονδήποτε στεκόταν εμπόδιο στην θέλησή του» και ότι «αυτάρεσκα αυτοαποκαλούνταν ως Ρασπούτιν, λέγοντας χαρακτηριστικά: “Όσοι με ξέρουν καλά, έτσι με λένε”». Μάλιστα φέρεται να σημειώνει ότι για αυτό τον αποκαλούσε και η ίδια Ρασπούτιν όπως και άλλοι.
    https://www.tovima.gr/2019/09/24/pol...tan-raspoutin/

    Βλέπω ότι ο κ. Παπαγγελόπουλος έκανε προχτές στη Βουλή την εξής δήλωση κατά τη διάρκεια της μακράς παρέμβασής του:
    «Είναι και ανιστόρητη. Ισχυρίζεται ότι αυτοαποκαλούμαι Ρασπούτιν. Για ιδιότητες… μηχανορραφίες, ίντριγκες, σκευωρίες, παρεμβάσεις. Που όμως δεν αποδίδονται στον Ρασπούτιν, αλλά σε άλλα ιστορικά πρόσωπα. Θα μπορούσα να αποκαλώ τον εαυτό μου αν είχα αυτές τις ιδιότητες Μακιαβέλι, Μέτερνιχ, Ταλεϋράνδο… όπως θέλετε, δεν θυμάμαι άλλους. Ο Ρασπούτιν έμεινε στην ιστορία όχι για μηχανορραφίες, ίντριγκες, σκευωρίες… αλλά για κάποια φυσικά του προσόντα και για τη θεωρία του ότι το αχαλίνωτο σεξ οδηγεί στην απόλυτη εξάντληση και μετά στη θέωση. Είναι άλλη μια απόδειξη ότι εγώ ποτέ δεν είπα τον εαυτό μου Ρασπούτιν!»
    https://www.youtube.com/watch?v=a9ebbGgE1rw

    Δεν θα ήθελα να κρίνω το παραπάνω μέρος των δηλώσεων ως προς την υπερασπιστική ισχύ του, αλλά αναρωτήθηκα αν πράγματι ο Ρασπούτιν αποτελεί σύμβολο του αχαλίνωτου σεξ και μόνο. Δυστυχώς, τα ελληνικά λεξικά δεν έχουν εγγραφές για τον Ρασπούτιν και το επίθετο ρασπουτινικός, για να δούμε τις μετωνυμικές διαστάσεις των λέξεων. Οπότε στράφηκα στα αγγλικά λεξικά μου, όπου διαπιστώνω ότι οι λέξεις κουβαλούν και τις δύο σημασίες:

    Στο OED:
    Rasputin
    The acquired name (lit. ‘debauchee’) of Grigory Yefimovich Novykh (c 1872–1916), mystic and favourite at the court of the Russian Emperor Nicholas II, used allusively of one who resembles Rasputin in exercising an insidious or corrupting influence over another or (esp.) over members of the governing class.
    Rasputinism, the principles and practices held to be characteristic of Rasputin, chiefly with reference to his libertinism and his corrupting influence over government.


    Στο ODE:
    Rasputinism
    The principles and practices considered characteristic of Rasputin, especially debauchery or the exercise of corrupting influence over a government or ruler.

    https://www.lexico.com/en/definition/rasputinism

    Ορίστε και μια πιο μακροσκελής εξήγηση από το The Cabinet of Linguistic Curiosities του Paul Anthony Jones:

    The Russian mystic and itinerant monk Grigori Rasputin, known for his creeping influence over Tsar Nicholas II, was born in western Siberia on 21 January 1869.
    Rasputin’s involvement in the tsar’s court began in 1906, when he was hired as a faith healer by Nicholas’s wife Alexandra to help treat their young son Alexei’s haemophilia. Out of gratitude, the emperor and his wife came to regard Rasputin as a prophet or mystic of extraordinary power, and as respect for him grew in the tsar’s court, so too did the influence Rasputin could wield over the decisions made and enacted by Nicholas.
    By the time Russia became embroiled in the First World War, however, Rasputin had come to be regarded with mounting suspicion, and when Nicholas left St Petersburg to direct the Russian army in the increasingly bloody conflict, the way was paved for Rasputin’s downfall. Left to their own devices, he and Alexandra — a German-born granddaughter of Queen Victoria, accused by some of being a German double agent — became increasingly unpopular, and as the Russian war effort began to falter, Rasputin was assassinated on 30 December 1916 by a group of Russian noblemen who had come to violently oppose his influence.
    Quite how much influence Rasputin genuinely had in Nicholas’s court is debatable. Nevertheless, the stories that have since emerged of his supposed mystical corruption of the tsar and his family have led to the coining of the word Rasputinism, defined by the Oxford English Dictionary as ‘the exercise of corrupting influence over a government or ruler’.

    https://books.google.gr/books?id=M_uwDwAAQBAJ&pg=PA21

    Νομίζω ότι ο πρώην υπουργός θα αντιλαμβανόταν αυτή τη διττή διάσταση αρκεί να άκουγε την παλιά επιτυχία των Boney M.
    https://www.lyrics.com/lyric/19934/Boney+M./Rasputin

    Για να μην πω ότι δεν αποκλείεται να «έλεγε τον εαυτό του Ρασπούτιν» ακριβώς επειδή το όνομα κουβαλά και τις δύο σημασίες. Όχι, όχι, αποκλείεται…
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    Senior Member bernardina's Avatar
    Join Date
    Mar 2012
    Location
    outskirts
    Posts
    5,951
    Gender
    Female
    Πριν προλάβει ο Δαεμάνος

    Ζωή σου είναι ό,τι έδωσες
    τούτο το κενό είναι ό,τι έδωσες
    το άσπρο χαρτί.

    Γ.Σ.

  3. #3
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,378
    Gender
    Male
    Ε τότε, ας φέρω εδώ μέσα και τους εύστοχους στίχους:

    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey
    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey
    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey

    There lived a certain man in Russia long ago
    He was big and strong, in his eyes a flaming glow
    Most people looked at him with terror and with fear
    But to Moscow chicks he was such a lovely dear
    He could preach the Bible like a preacher
    Full of ecstasy and fire
    But he also was the kind of teacher
    Women would desire

    Ra ra Rasputin
    Lover of the Russian queen
    There was a cat that really was gone
    Ra ra Rasputin
    Russia's greatest love machine
    It was a shame how he carried on

    He ruled the Russian land and never mind the Czar
    But the kazachok he danced really wunderbar
    In all affairs of state he was the man to please
    But he was real great when he had a girl to squeeze
    For the queen he was no wheeler dealer
    Though she'd heard the things he'd done
    She believed he was a holy healer
    Who would heal her son

    Ra ra Rasputin
    Lover of the Russian queen
    There was a cat that really was gone
    Ra ra Rasputin
    Russia's greatest love machine
    It was a shame how he carried on

    But when his drinking and lusting
    And his hunger for power
    Became known to more and more people
    The demands to do something
    About this outrageous man
    Became louder and louder

    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey
    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey
    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey
    Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey

    "This man's just got to go", declared his enemies
    But the ladies begged, "don't you try to do it, please"
    No doubt this Rasputin had lots of hidden charms
    Though he was a brute, they just fell into his arms
    Then one night some men of higher standing
    Set a trap, they're not to blame
    "Come to visit us", they kept demanding
    And he really came

    Ra ra Rasputin
    Lover of the Russian queen
    They put some poison into his wine
    Ra ra Rasputin
    Russia's greatest love machine
    He drank it all and said, "I feel fine"

    Ra ra Rasputin
    Lover of the Russian queen
    They didn't quit, they wanted his head
    Ra ra Rasputin
    Russia's greatest love machine
    And so they shot him till he was dead

    Oh, those Russians
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  4. #4
    Senior Member Marinos's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Ρέθυμνο
    Posts
    2,206
    Gender
    Male
    Κόρτο Μαλτέζε δεν διάβαζε κανείς, ε;
    Με βρίσκετε και εδώ.

  5. #5
    Senior Member dharvatis's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    Le Grand Duché
    Posts
    2,823
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by nickel View Post
    He drank it all and said, "I feel fine"
    Και σήμερα, 40 χρόνια αργότερα, έμαθα τι πραγματικά λέει αυτός ο στίχος - μέχρι τώρα άκουγα «...and set out to find» και αναρωτιόμουν τι έψαχνε να βρει
    Life is an aberration; it appears under unusual conditions, where there is an abnormal amount of resources, and then proceeds to expand and evolve, consuming those resources until eventually it dies away, leaving behind only bare rock and empty soda cans.

  6. #6
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,378
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by Marinos View Post
    Κόρτο Μαλτέζε δεν διάβαζε κανείς, ε;
    Δυστυχώς έγινε της μόδας όταν είχα σταματήσει να διαβάζω εικονογραφημένα. Ως τότε είχα καταβροχθίσει σχεδόν οτιδήποτε κυκλοφορούσε στα αγγλικά και τα γαλλικά.

    Μίλα, μίλα!
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  7. #7
    Senior Member Marinos's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Ρέθυμνο
    Posts
    2,206
    Gender
    Male
    Με βρίσκετε και εδώ.

Tags for this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •