Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast
Results 11 to 20 of 29

Thread: Βοήθεια στην μετάφραση μικρού κομματιού ενός γερμανικού βιβλίου (Άθλος)

  1. #11
    Member
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    57
    Gender
    Male
    Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια, δεν θα έβρισκα άκρη ποτέ.
    στην γραμμή 8 της υποσημειωσης 2 παραπέμπει:

    Auch die ''λόγια'' (Vgl. Orph. fr. 305 Ab ) παίζει σε αυτή την ετυμολογία (?)

    Σύμφωνα με την σελίδα VIII, Orph. = Ορφικά, και fr. = fragmentum θραύσματα ?

    Δεν μπορώ να καταλάβω που αναφέρεται...

    Επίσης στην γραμμή 10 λέει:

    Eust. A 55 46 (10) setzt Ρέᾱ = ἔρα

    και δεν αναφέρει τίποτα σχετικό στην σελιδα VIII...

  2. #12
    Member
    Join Date
    Apr 2015
    Location
    Shawnee, KS
    Posts
    84
    Gender
    Female
    Πολύ βιαστικά μια σκέψη, και θα προσπαθήσω να επανέλθω αργότερα.

    Η δεύτερη παραπομπή σου αναφέρεται, πιστεύω, στον υπομνηματισμό του Ομήρου από τον βυζαντινό λόγιο Ευστάθιο. "Παρεκβολαί" ήταν ο τίτλος του έργου του, αν θυμάμαι καλά από τις πανεπιστημιακές παραδόσεις προ αμνημονεύτων χρόνων... Αν αυτό ισχύει, τότε το Α 55 θα πρέπει να αναφέρεται στον 55ο στίχο της πρώτης ραψωδίας της Ιλιάδας.

    Ελπίζω να σου έδωσα την άκρη του μίτου, και με συγχωρείς για τη βιασύνη.

  3. #13
    Member
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    57
    Gender
    Male
    Στον 55ο στίχο της πρώτης ραψωδίας της Ιλιάδας, αναφέρει:

    τῷ γὰρ ἐπὶ φρεσὶ θῆκε θεὰ λευκώλενος Ἥρη·
    κήδετο γὰρ Δαναῶν, ὅτι ῥα θνήσκοντας ὁρᾶτο·

    Και κάπου έχω ακούσει ότι το ἔρα είναι αμαρτύρητο στον Όμηρο και φοβάμαι μήπως είναι και γενικά στην ελληνική γραμματεία.

    εκεί που παραπέμπει όμως υποτίθεται ότι θα βρίσκαμε μια πηγή που θα συνέδεε την Ρέα με την ἔρα απευθείας... και δεν το βλέπω αυτό εδώ. γενικά η δουλειά του Gruppe φαίνεται εξαιρετική μέχρι στιγμής, από αυτά που έχω καταφέρει να εξάγω, στις πηγές του είτε συσχετίζεται η γη με τη Ρέα χωρίς όμως να αναφέρεται το όνομα της Ρέας , πάρα μόνο σαν μητέρα θεών, γενικά πολύ ενδιαφέρον... άλλα η πηγή που θα συσχετίσει απευθείας την Ρέα με την ἔρα... φαίνεται ότι είναι αυτή εδώ που ψάχνουμε, όποτε αν μπορείτε επανέλθετε... Ευχαριστώ!

  4. #14
    Member
    Join Date
    Apr 2015
    Location
    Shawnee, KS
    Posts
    84
    Gender
    Female
    Στη σελίδα 46 των του Ευσταθίου Παρεκβολών στην Ιλιάδα, αράδα 10 (Eust. A 55 46 10), θα βρεις το σχόλιο για τον ομηρικό στίχο Α 55 σχετικά με τα Ήρα/Ρέα/έρα.

    Click image for larger version. 

Name:	Ευσταθίου Παρεκβ&#959.jpg 
Views:	20 
Size:	157.9 KB 
ID:	6104

    Καλή συνέχεια!

  5. #15
    Member
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    57
    Gender
    Male
    Αυτή είναι η προσπάθεια μου να το μεταφέρω σε χαρακτήρες, αν μπορείτε ελέγξτε το (και τους τόνους), επίσης οποιαδήποτε ερμηνεία είναι ευπρόσδεκτη.

    Click image for larger version. 

Name:	Καταγραφή copy.jpg 
Views:	22 
Size:	96.3 KB 
ID:	6105

    μάλιστα δὲ, προσφυὲς ἐις τὸ κατὰ τἱὼ ἥραν αναγραμματιζόμενον τὸ, ῥέα κύριον, εἰς τὸ ἔρα ὅ οςι γῇ. εἰς ἥν δαλαδὴ ἀλληγορεἵται ἡ τοῦ κρόνου γυνἠ ῥέα. κατὰ τὸ ὀρεστέρα παμβὦτι γᾶ, μᾶτορ αὐτοῦ διός. ὃ κεῖται παρὰ Σοφοκλεῖ.

  6. #16
    Member
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    57
    Gender
    Male
    Kαι αυτό αναφέρει ο Σοφοκλής:

    Σοφοκλής (409 π.Χ) Φιλοκτήτης. στίχος 391 «ὀρεστέρα παμβῶτι Γᾶ, μᾶτερ αὐτοῦ Διός»

  7. #17
    Member
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    57
    Gender
    Male
    ξεχάστε τους τόνους, ότι έγινε έγινε, και έστω μάλιςα = μάλιστα δεν έγινε και τίποτα... άλλα να βάλω οςι = ἐστί ... δεν μπορεί να είναι τίποτα άλλο ... μην εγκαταλείπετε ακόμα! άλλα και να εγκαταλείψετε ευχαριστώ για όλα, να 'στε καλά!

  8. #18
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,941
    Gender
    Male
    μάλιστα δὲ, προσφυὲς εἰς τὸ κατὰ τὴν ἥραν ἀναγραμματιζόμενον τὸ, ῥέα κύριον, εἰς τὸ ἔρα ὅ ἔστι γῇ. εἰς ἥν δηλαδὴ ἀλληγορεῖται ἡ τοῦ κρόνου γυνὴ ῥέα. κατὰ τὸ ὀρεστέρα παμβῶτι γᾶ, μᾶτερ αὐτοῦ διός. ὃ κεῖται παρὰ Σοφοκλεῖ.


    Πολύ καλά είχες πάει. Ένα-δυο σημεία ήθελαν διόρθωση.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  9. #19
    Member
    Join Date
    Feb 2014
    Posts
    57
    Gender
    Male
    Auch die ''λόγια'' (Vgl. Orph. fr. 305 Ab ) παίζει σε αυτή την ετυμολογία

    Ξανακοιτώντας την σελιδα VIII, βλέπω ότι για τα ορφικά χρησιμοποιεί μόνο ένα βιβλίο... οπότε υποθέτω Ab = Abel καθώς και η χρονολογία έκδοσης συμφωνεί.
    Click image for larger version. 

Name:	Καταγραφή.jpg 
Views:	5 
Size:	10.3 KB 
ID:	6109
    σελ VIII

    ειναι το Orphica, ed. Eugenius Abel (1885)

    Και όπως φαίνεται στην σελιδα VIII, αν αναφερόταν στα Ἀργοναυτικὰ θα υπήρχε A στην παραπομπή, ενώ αν αναφερόταν στους ύμνους θα υπήρχε h, όμως υπάρχει fr. fragmentum...

    βρήκα αυτό το βιβλίο ολόκληρο, δεν έχει μεταφραστεί όμως εξολοκλήρου ακόμα,
    https://el.wikisource.org/wiki/%CE%9...el_(1885).djvu

    πάτησα τυχαία στη σελιδα ii και τέσσερις γραμμές από το τέλος, στην τελευταία παράγραφο αναφέρει την λέξη ''λόγια'' !!
    https://el.wikisource.org/w/index.ph...edit&redlink=1

    Το θραύσμα όπως αναφέρει στην παραπομπή πρέπει αν είναι το 305...
    αν μπορείτε βοηθήστε με να το εντοπίσω μέσα στο βιβλίο, δεν καταλαβαίνω τι λέει στην σελιδα ii όπου αναφέρει τα ''λόγια''...

    Ευχαριστώ όλους και πάλι.

  10. #20

Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •