Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 10 of 29

Thread: Απαλλαγή από ΦΠΑ για τζίρους έως 10.000 ευρώ

  1. #1
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,297
    Gender
    Male

    Απαλλαγή από ΦΠΑ για τζίρους έως 10.000 ευρώ

    Απαλλαγή από ΦΠΑ για μικρές επιχειρήσεις με τζίρο έως 10.000 ευρώ

    Απαλλάσσονται από την υποχρέωση υποβολής δήλωσης και καταβολής ΦΠΑ μικρές επιχειρήσεις και ελεύθεροι επαγγελματίες με ακαθάριστα έσοδα -χωρίς τον φόρο προστιθέμενης αξίας- έως 10.000 ευρώ κατά την προηγούμενη διαχειριστική περίοδο, όπως προβλέπει τροπολογία που κατατέθηκε στο πολυνομοσχέδιο.
    [...]
    - Πρώτον: διευκολύνονται έτσι οι μικρές επιχειρήσεις καθώς δεν θα υποχρεούνται να χρεώνουν ΦΠΑ στις πράξεις που πραγματοποιούν αποκτώντας έτσι ανταγωνιστικό πλεονέκτημα

    - Δεύτερον: μειώνεται το διοικητικό κόστος τόσο για τις επιχειρήσεις, όσο και για την φορολογική διοίκηση

    - Τρίτον: απελευθερώνεται ανθρώπινο δυναμικό ώστε να «τρέξει» τους ελέγχους στις μεγάλες επιχειρήσεις «εκεί που γίνεται το πάρτυ»
    [...]


    Ήλπιζα ότι τα σημεία 2 και 3 σύντομα δεν θα ίσχυαν αφού τα μηχανήματα θα τα έκαναν αυτά αυτόματα για λογαριασμό μας. Αλλά ένα πρόβλημα που έχει το πρώτο σημείο είναι το εξής:

    Ο μεταφραστής Α, που δηλώνει τζίρο 11.000 ευρώ, θα πρέπει να χρεώνει ΦΠΑ 23%, ενώ ο μεταφραστής Β, που δηλώνει τζίρο 9.000 ευρώ, θα μπορεί να εκδίδει τιμολόγια σε ιδιώτες χωρίς να χρεώνει ΦΠΑ. Πράγματι θα αποκτά ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Ίσως μάλιστα το πλεονέκτημα αυτό θα είναι τόσο ισχυρό ώστε να τον κάνει να θέλει να παραμείνει στη δήλωση τζίρου κάτω από τις 10.000. Τόσο ισχυρό που και ο μεταφραστής Α θα θέλει να δει τον τζίρο που δηλώνει να πέφτει κάτω από τις 10.000. Και ο υδραυλικός και ο ηλεκτρολόγος, φυσικά. Κάθε μικρός και ελεύθερος επαγγελματίας...
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  2. #2
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,517
    Gender
    Male
    Μια γενικότερη σκέψη. Ο ΦΠΑ είναι ουδέτερος φόρος στην κατανάλωση, τον εισπράττουν οι επαγγελματίες από τους τελικούς καταναλωτές και τον αποδίδουν στο δημόσιο. Έναντι αυτής της εξυπηρέτησης, το δημόσιο επιτρέπει στον ΕλΕπ να διαχειρίζεται αυτό το παρακρατηθέν χρήμα για μια μικρή χρονική περίοδο.

    Δεν καταλαβαίνω γιατί αποτελεί σοβαρό πλεονέκτημα για τον μεταφραστή των 10.000 (πέρα από την απαλλαγή του από τη συγκεκριμένη γραφειοκρατική διαχείριση) το να μην τιμολογεί με ΦΠΑ, δεδομένου ότι ο εκδότης ή το γραφείο που του αναθέτει εργασίες θα προτιμά τιμολόγια προμηθευτών με ΦΠΑ προκειμένου να εξισορροπεί τον ΦΠΑ από τα τιμολόγια των πελατών του. Με δεδομένο, επίσης, ότι ο μεταφραστής θα έχει να κάνει με οργανωμένα λογιστήρια, πόσα μαύρα να τιμολογήσει; Πουλάει τις υπηρεσίες του ο μεταφραστής σε τελικούς καταναλωτές όπως οι υδραυλικοί και οι ηλεκτρολόγοι της γειτονιάς; Γιατί είναι ωφελημένος ένας έμπορος αν βγει από την αγορά για να πουλήσει στο πανηγύρι και στο πεζοδρόμιο;

    Με την προϋπόθεση, βέβαια, ότι ο ΕλΕπ θα συνεχίσει να κόβει κανονικά όλες τις αποδείξεις του, έστω χωρίς ΦΠΑ, όπως έκανε κανονικά και ως τώρα...

    Και όλα αυτά χωρίς να πιάσουμε το αστείο της ουσίας του ζητήματος, δηλαδή το ποιον αφορά και το πώς μπορεί να ζει ένας ΕλΕπ με ΟΑΕΕ, φόρο επιτηδεύματος, λιγότερα από 10.000 τζίρο τον χρόνο και 26% φόρο από το πρώτο ευρώ. (Hint: Δεν μπορεί.) Ακόμη και στην πιο ευνοϊκή περίπτωση (νέος ΕλΕπ που απαλλάσσεται από τέλος επιτηδεύματος και έχει χαμηλό ΟΑΕΕ, π.χ. στα 250 ευρώ τον μήνα) οι αριθμοί λένε ότι:

    Τζίρος: 10.000
    Επαγγελματικά έξοδα (πραγματικά), π.χ.: 2.000
    ΟΑΕΕ: 3.000
    Φορολογητέο: 5.000 (10.000-3000-2.000)
    Φόρος 26%: 1.300
    Εισόδημα: Φορολογητέο - Φόρος = 3.700, με άλλα λόγια 300 ευρώ τον μήνα.

    Στο άλλο άκρο, οι αντίστοιχοι υπολογισμοί για άτομο με 25 χρόνια ΟΑΕΕ και τέλος επιτηδεύματος δίνουν ακόμη πιο αστεία αποτελέσματα:

    Τζίρος: 10.000
    Επαγγελματικά έξοδα (πραγματικά), π.χ.: 1.950
    ΟΑΕΕ,π.χ.: 6.000
    Τέλος επιτηδεύματος: 650
    Φορολογητέο: 1.400 (10.000-6000-1.950-650)
    Φόρος 26%: 364

    Εισόδημα: Φορολογητέο - Φόρος = 1.036, με άλλα λόγια 86,33 ευρώ τον μήνα.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  3. #3
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,428
    Gender
    Male
    Αν δεν κάνω λάθος, για έναν επαγγελματία που απαλλάσσεται του ΦΠΑ τότε ο ΦΠΑ των αγορών, εξόδων και αποκτήσεών του συνιστά πλέον έξοδο για αυτόν, διότι δεν μπορεί να τον συμψηφίσει.

  4. #4
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,517
    Gender
    Male
    Προφανώς και (θα) ισχύει αυτό που λες, Ζαζ.

    Εγώ θα περιμένω να καταλάβω γιατί και πώς και για ποιον είναι ευνοϊκό ή έστω χρήσιμο αυτό το μέτρο (πέρα από τη φορολογική διοίκηση, που υποτίθεται ότι θέλει να μεταφέρει το σύνολο των υποχρεουμένων στα πιο μεγάλα και οργανωμένα λογιστήρια). Να είχαν μπει τουλάχιστον ρεαλιστικοί τζίροι, όπως ισχύει σε ανάλογες περιπτώσεις άλλων χωρών στην ΕΕ, ώστε να μην κόβονται στα δύο διάφοροι κλάδοι προμηθευτών (όπως το παρουσίασε παραστατικά ο Νίκελ), να το καταλάβω κάπου.

    Θυμίζω ότι σύμφωνα με ρεπορτάζ, ο Θεοχάρης και οι τροϊκανοί είχαν εισηγηθεί να ισχύσει το μέτρο για τζίρο κάτω των 25.000 ευρώ.
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  5. #5
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,428
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Να είχαν μπει τουλάχιστον ρεαλιστικοί τζίροι, όπως ισχύει σε ανάλογες περιπτώσεις άλλων χωρών στην ΕΕ, ώστε να μην κόβονται στα δύο διάφοροι κλάδοι προμηθευτών (όπως το παρουσίασε παραστατικά ο Νίκελ), να το καταλάβω κάπου.
    Π.χ. ΗΒ: http://www.hmrc.gov.uk/vat/start/reg...register.htm#2

  6. #6
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,517
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Και όλα αυτά χωρίς να πιάσουμε το αστείο της ουσίας του ζητήματος, δηλαδή το ποιον αφορά και το πώς μπορεί να ζει ένας ΕλΕπ με ΟΑΕΕ, φόρο επιτηδεύματος, λιγότερα από 10.000 τζίρο τον χρόνο και 26% φόρο από το πρώτο ευρώ.
    Αν πιστέψω, βέβαια, τα πρωτοσέλιδα στις σημερινές εφημερίδες, η ρύθμιση αφορά 450.000 επιχειρήσεις. 450.000 επιχειρήσεις είχαν πέρσι τζίρο κάτω από 10.000 ευρώ.

    Και τι κάνουν ακριβώς αυτές οι επιχειρήσεις; Πληρώνουν τους φόρους τους και τις ασφαλιστικές τους εισφορές και επιβιώνουν με τα ψίχουλα; Προφανώς όχι. Είναι αυτές που δεν μπορούν να πληρώσουν φόρους και ασφαλιστικές εισφορές και παρακρατούν αναγκαστικά τον ΦΠΑ (επειδή αλλιώς δεν βγαίνουν για να ζήσουν), επομένως... σε τι ακριβώς θα ωφεληθούν με την έξοδο από το σύστημα του ΦΠΑ;

    (Εναλλακτικά, μπορεί να είναι επιχειρήσεις που απλώς δείχνουν τζίρο κάτω από 10.000 και με την ένταξη στον ΦΠΑ κινδύνευαν να βρεθούν κάποια στιγμή υπό έλεγχο....)
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  7. #7
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,428
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Αν πιστέψω, βέβαια, τα πρωτοσέλιδα στις σημερινές εφημερίδες, η ρύθμιση αφορά 450.000 επιχειρήσεις. 450.000 επιχειρήσεις είχαν πέρσι τζίρο κάτω από 10.000 ευρώ.
    Και τι κάνουν ακριβώς αυτές οι επιχειρήσεις; Πληρώνουν τους φόρους τους και τις ασφαλιστικές τους εισφορές και επιβιώνουν με τα ψίχουλα;
    Πολλές από αυτές είναι Ο.Ε. ή Ε.Ε. ή ατομικές όπου οι ασφαλιστικές εισφορές πληρώνονται από άλλη ιδιότητα: π.χ. εταίρος Ο.Ε./Ε.Ε. πληρώνει ήδη ΟΑΕΕ και δεν χρειάζεται να πληρώνει και για την ατομική, εταίρος Ε.Π.Ε. μπορεί να είναι εταίρος και σε Ο.Ε., διαχειριστής Ι.Κ.Ε. μπορεί να έχει και ατομική, υπόχρεος σε ΟΑΕΕ μπορεί να έχει μερική ή πλήρη απαλλαγή λόγω ασφάλισης στο ΙΚΑ κ.ο.κ.

  8. #8
    HandyMod drsiebenmal's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Athens, Greece
    Posts
    28,517
    Gender
    Male
    Αν είναι έτσι, όμως, Ζαζ, αυτό σημαίνει ότι ξαφνικά μπορεί να υπάρχουν πολλές, πάρα πολλές εταιρείες μηδενικού κόστους που το κύριο ανταγωνιστικό τους πλεονέκτημα θα είναι η δυνατότητα να ρίχνουν τις τιμές επειδή δεν θα βαρύνονται με ΦΠΑ.

    Ή, με άλλα λόγια, ας φτιάξει κάθε ΕλΕπ θυγατρικές επιχειρήσεις με τζίρο κάτω από 10.000 και ας τις διαχειρίζεται κάπως σαν όμιλο επιχειρήσεων...
    Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß, und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher!
    We base decisions on facts, not superstition, not what our ideology tells us but rather what we can observe

    δεῖ δὲ χρημάτων, καὶ ἄνευ τούτων οὐδὲν ἔστι γενέσθαι τῶν δεόντων
    Η Ελλάδα είναι Ευρώπη, η Ευρώπη είναι Ελλάδα!

  9. #9
    Senior Member SBE's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Londinium
    Posts
    11,056
    Gender
    Female
    Εγώ καταλαβαίνω το "αφορούν Χ επιχειρήσεις" ότι Χ είναι οι επιχειρήσεις που πληρώνουν ΦΠΑ και κάποιες από αυτές έχουν τζίρο κάτω από τις 10Κ και θα απλοποιηθεί η διαδικασία γι'αυτές. Δηλαδή όχι ότι 450Κ επιχειρήσεις θα επωφεληθούν από την απλοποίηση.
    Έχω μπερδευτεί;

    ΥΓ Παρεμπιπτόντως, σε κάποιες κατηγορίες επιχειρήσεων, που έχουν πολλά αναλώσιμα. συμφέρει καλύτερα να ασχολούνται με το ΦΠΑ. Για τους μεταφραστές δε νομίζω, αλλά ένα ανθοπωλείο π.χ.;

  10. #10
    Administrator Zazula's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    127.0.0.1
    Posts
    17,428
    Gender
    Male
    Quote Originally Posted by drsiebenmal View Post
    Αν είναι έτσι, όμως, Ζαζ, αυτό σημαίνει ότι ξαφνικά μπορεί να υπάρχουν πολλές, πάρα πολλές εταιρείες μηδενικού κόστους που το κύριο ανταγωνιστικό τους πλεονέκτημα θα είναι η δυνατότητα να ρίχνουν τις τιμές επειδή δεν θα βαρύνονται με ΦΠΑ.
    Ή, με άλλα λόγια, ας φτιάξει κάθε ΕλΕπ θυγατρικές επιχειρήσεις με τζίρο κάτω από 10.000 και ας τις διαχειρίζεται κάπως σαν όμιλο επιχειρήσεων...
    E ναι, σπας τον τζίρο σαλαμάκι. Κάπως πρέπει να ζήσουμε κι εμείς που παρέχουμε υποστήριξη σε εταιρικές συστάσεις κλπ.

Page 1 of 3 1 2 3 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •