Page 1 of 4 1 2 3 4 LastLast
Results 1 to 10 of 39

Thread: Αριθμοί υποσημειώσεων και σημεία στίξης

  1. #1
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Athens
    Posts
    599
    Gender
    Male

    Αριθμοί υποσημειώσεων και σημεία στίξης

    Πρόσφατα συνάντησα μια (άγνωστη σε μένα) μέθοδο τοποθέτησης των αριθμών των υποσημειώσεων στο κείμενο, η οποία (από όσο κατάλαβα) επιτρέπει στον αναγνώστη να γνωρίζει εκ των προτέρων αν πρόκειται για βιβλιογραφική παραπομπή ή για πρόσθετες πληροφορίες. Η διάκριση μεταξύ των δύο γίνεται με την τοποθέτηση των εν λόγω αριθμών είτε δεξιά είτε αριστερά από τα σημεία στίξης. Επειδή δεν διαθέτω άλλη πληροφόρηση, κάθε βοήθεια από τους επαΐοντες θα ήταν ευπρόσδεκτη.

  2. #2
    Administrator nickel's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    38.113583, 23.862870
    Posts
    47,128
    Gender
    Male
    Πρώτη φορά ακούω για τέτοια διάκριση. Πρώτο και κύριο πρόβλημα: Δεν είναι υποχρεωτικό να υπάρχει σημείο στίξης εκεί που μπαίνει ο αριθμός της παραπομπής.

    Μπορούμε ωστόσο να στέλνουμε τις βιβλιογραφικές σημειώσεις στο τέλος (Endnotes) και τις πρόσθετες σημειώσεις στο κάτω μέρος της σελίδας (υποσημειώσεις, Footnotes).
    Μένω ΕυρώπηΣύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία: δεν οδηγούν πουθενά. (Λ. Κύρκος)Άντε, πέρασε κι αυτό
    ΕΝΑ ΝΗΜΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΝ ΑΝΙΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΑ. Staying hungry, staying foolish. Το διαδίκτυο βλάπτει όταν δεν σκέφτεσαι.

  3. #3
    Senior Member Themis's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    3,713
    Gender
    Male
    Πέρα από αυτό που ανέφερε ο Νίκελ, έχω δει επανειλημμένα διαφορετική αρίθμηση (συνήθως με "αραβικούς" αριθμούς σε διάκριση από λατινικούς αριθμούς ή σταυρούς, διπλούς σταυρούς κτλ.). Αλλά διάκριση με βάση τη θέση πριν ή μετά από το σημείο στίξης, ούτε καν να το σκέφτεσαι.
    Aπ' ό,τι κάλλη έχει άνθρωπος, τα λόγια έχουν τη χάρη / να κάμουσι κάθε καρδιά παρηγοριά να πάρη
    κι οπού κατέχει να μιλεί με γνώση και με τρόπο / κάνει και κλαίσι και γελούν τα μάτια των ανθρώπω.

  4. #4
    Senior Member Hellegennes's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    6,418
    Υπάρχει και η μέθοδος των δύο συστημάτων, όπου τις σημειώσεις τις έχεις με αριθμούς (όπως στο σύστημα Οξφόρδης -και όπως λέει ο nickel, στο τέλος της σελίδας) και τις βιβλιογραφικές αναφορές παρενθετικά (με το σύστημα Χάρβαρντ). Δηλαδή έτσι:


    Το National Space Science Data Center1 είναι τομέας του Τμήματος Εξερεύνησης του Ηλιακού Συστήματος της NASA (Gaffey and Bilitza, 1994).

    1 NSSDC, Εθνικό Κέντρο Δεδομένων Διαστημικής



    Gaffey, J. & Bilitza, D. (1994). "NASA/National Space Science Data Center trapped radiation models". Journal of Spacecraft and Rockets. 31 (2):172-176.

  5. #5
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,941
    Gender
    Male
    Εγώ, όσο και να διαβάζω, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να περιγράψεις. Μου φαίνεται πολύ παρανοϊκό για να είναι αληθινό. Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα;
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  6. #6
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2010
    Location
    Athens
    Posts
    599
    Gender
    Male
    Κατά τη διάρκειά του αποβλήθηκαν οι "αιρετικοί" οπαδοί του δόγματος της αιωνιοκρατίας387, γνωστοί ως [...]
    Από την εν λόγω διάκριση πηγάζει η έννοια της θεωρίας και της θεωρητικής αλήθειας.388





    387. "Αιωνιοκρατία" είναι η μετάφραση του όρου [...]
    388. Andrea Wilson Nightingale, Spectacles of Truth in Classical Greek Philosophy. [...].

  7. #7
    Super Moderator Alexandra's Avatar
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Bristol, UK
    Posts
    17,047
    Gender
    Female
    Η αλήθεια είναι ότι εγώ δεν βλέπω να έχει σχέση με το σημείο στίξης. Η μία παραπομπή αναφέρεται σε μία λέξη, και βρίσκεται δίπλα στη συγκεκριμένη λέξη, που συμπτωματικά ακολουθείται από κόμμα, ενώ η δεύτερη αναφέρεται σε ολόκληρη την πρόταση, οπότε φυσιολογικά βρίσκεται μετά το τέλος της πρότασης. Το ότι συμπτωματικά στην πρώτη περίπτωση υπάρχει εκεί ένα κόμμα δεν βλέπω ότι έχει σημασία, θα μπορούσε η παραπομπή να αφορά οποιαδήποτε άλλη λέξη στην πρόταση που δεν ακολουθείται από κόμμα.

    Για παράδειγμα:

    Κατά τη διάρκειά του αποβλήθηκαν οι "αιρετικοί"387 οπαδοί του δόγματος της αιωνιοκρατίας, γνωστοί ως [...]
    Από την εν λόγω διάκριση πηγάζει η έννοια της θεωρίας και της θεωρητικής αλήθειας.388


    387. "Αιρετικοί" αποκλήθηκαν επειδή...
    388. Andrea Wilson Nightingale, Spectacles of Truth in Classical Greek Philosophy. [...].
    Μένω Ευρώπη
    Keys of change

  8. #8
    Senior Member Earion's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Αθήνα, Εξάρχεια (Μουσείο)
    Posts
    5,941
    Gender
    Male
    Δεν βλέπω κάτι που να χρειάζεται ιδιαίτερη συζήτηση. Στις σημειώσεις (είτε αυτές είναι σημειώσεις τέλους, είτε είναι υποσημειώσεις, δηλαδή στο κάτω μέρος της σελίδας) μπαίνουν και κείμενο και βιβλιογραφικές παραπομπές με οποιουδήποτε είδους συνδυασμό. Εδώ έχεις δύο: στην πρώτη έχει καθαρό κείμενο (μια επεξήγηση του όρου), στη δεύτερη σκέτη παραπομπή. Η δική σου παρατήρηση είναι ότι όποτε έχουμε την πρώτη περίπτωση ο δείκτης μπαίνει πριν το σημείο στίξης, ενώ όποτε έχουμε τη δεύτερη μπαίνει μετά; Αν όντως έτσι είναι (το βλέπεις να γίνεται παντού, δεν είναι στιγμιαία παράβλεψη;) σημαίνει ότι αυτός που είχε την τυπογραφική επιμέλεια του βιβλίου (όχι κατ' ανάγκην ο συγγραφέας) φόρτωσε τον εαυτό του μ' ένα ανούσιο και άχρηστο καθήκον. Θα τον καλέσω σε μια από τις επόμενες συζητήσεις μας περί του φύλου των αγγέλων. (Αναρωτιέμαι, όταν σε μια σημείωση έχει και κείμενο και παραπομπή, πού βάζει τον δείκτη;).

    Εντελώς άλλο θέμα είναι το πού πρέπει να μπαίνει ο δείκτης, πριν ή μετά το σημείο στίξης. Υπάρχουν, όπως εύκολα μαντεύει κανείς, δύο σχολές. Η διαφορά τους δεν είναι διαφορά ουσίας αλλά αισθητικής. Στην Ελλάδα δεν συζητιούνται τέτοια ζητήματα, θεωρούνται ψιλολογήματα, γιατί η αισθητική του βιβλίου είναι παραγνωρισμένο θέμα, κι ο καθένας έχει την άποψή του (εγώ, φερειπείν, είμαι υπέρ του να μπαίνει ο δείκτης μετά τη στίξη). Αλλά, είτε έτσι είτε αλλιώς, το ουσιώδες, εννοείται, είναι να υπάρχει συνέπεια σε όλο το κείμενο.
    Άλλο πληροφορία, άλλο γνώση· άλλο βία, άλλο δύναμη.

  9. #9
    Senior Member Marinos's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Ρέθυμνο
    Posts
    2,183
    Gender
    Male
    Το αν μπαίνει ο δείκτης πριν ή μετά το σημείο στίξης έχει να κάνει, θαρρώ, με το αν ο συγγραφέας ακολουθεί το γαλλικό ή αγγλικό σύστημα αντίστοιχα. Κάπου το έχουμε ξαναπεί αυτό.
    Με βρίσκετε και εδώ.

  10. #10
    Senior Member pidyo's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Posts
    1,477
    Quote Originally Posted by unique View Post
    Πρόσφατα συνάντησα μια (άγνωστη σε μένα) μέθοδο τοποθέτησης των αριθμών των υποσημειώσεων στο κείμενο, η οποία (από όσο κατάλαβα) επιτρέπει στον αναγνώστη να γνωρίζει εκ των προτέρων αν πρόκειται για βιβλιογραφική παραπομπή ή για πρόσθετες πληροφορίες. Η διάκριση μεταξύ των δύο γίνεται με την τοποθέτηση των εν λόγω αριθμών είτε δεξιά είτε αριστερά από τα σημεία στίξης.
    Είναι αυτό που λένε ο δρόμος για την κόλαση (του συγγραφέα και του επιμελητή) είναι στρωμένος με καλές (αλλά παντελώς άχρηστες και εν τέλει επιζήμιες) προθέσεις.

Page 1 of 4 1 2 3 4 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •